Let-koneen ahtimen vaihto

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
caravan-coupe
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1042
Liittynyt: 12 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkäy

Viesti Kirjoittaja caravan-coupe »

puuhapete81 kirjoitti:
caravan-coupe kirjoitti:
puuhapete81 kirjoitti: Itsellä olisi tarkoitus asentaa dump valve ja poistaa se alkuperäinen kierto. Sillä saa pienen piristyksen jo muutenkin aika tuimaan koneeseen.
Montakos heppaa meinaat tolla virityksellä saada?
Olen kuullut luotettavalta taholta että moisella kapistuksella voidaan voittaa useita sekunteja esimerkiksi ohitustilanteessa. Tehon lisäykseksi epäilisin noin 8-10 hevosvoimaa moottorin paremman hengityksen johdosta.
Tuo vakio venttiili ja dumppi-venttiili eroavat vain siinä, minne ylimääräinen paine-isku päästetään. Kumpikin oikein toimiessaan vähentää merkittävästi ahdinta hidastavaa ylipainetta kaasu-läpän sulkeutuessa. Jos moottorissa ei ole by-pass tai dumppi venttiiliä ahtimen pyörimisnopeus tosiaan hidastuu dramaattisesti esimerkiksi vaihtamistilanteissa kun kaasuläppä suljetaan eikä paine pääse muualle kuin takaisin kompuran läpi.
Ja vakio ahtimessahan on tuo toimiva kompuran ohitus-venttiili..
Jos ohituksessa meinaat voittaa useita sekunteja asentamalla
"dumb"-venttiilin on autossasi oltava niin iso ahdin joka ei tosiaan herää ennen kuin kaasu on ollut pohjassa useita sekunteja vaihteen vaihtamisen jälkeen. -ja ilman by-pass venttiiliä.
Ja tuota "tehon lisäyksen 8-10 heppaa" juttua minun on vaikea ymmärtää.
Ainoa "hengitys" mitä dumppi muuttaa verrattuna alkuperäiseen
by-pass venttiiliin on se, minne ylimääräinen paineistettu ilma menee..
Ilmaan tai takaisin ilmamäärä-mittarin ja ahtimen väliin.
Se ei saa moottoriin menemään yhtään enempää bensa/ilma seosta joka mahdollistaisi tuon 8-10 hepan lisäyksen.
Itse siviili-liikenteeseen tarkoitettuihin ahtopaine-autoihin jonkun verran tutustuneena en ole huomannut tuota kiihtyvyys eroa vaikka olen dumppia/bypass venttiilin ottanutkin joskus pois käytöstä juurikin testatakseni niiden käytännön merkitystä suorituskykyyn.
Ainoa ero joka on koskaan ollut huomattavissa käytännön ajossa on ääni.
Ahtimen kestävyys on varmasti samanlainen verrattaessa dumppia ja by-passia.

Pointtini on se, että poistamalla alkuperäisen venttiilin käytöstä ja asentamalla sen tilalle dump-venttiilin et saa yhtään heppaa lisää tai sekuntiakaan parempaa kiihtyvyyttä 0-100km/h, mutta "kissoja" saattaa eksyä takapenkille aikaisempaa enemmän koska kissathan tykkää sihinöistä, suhinoista ja sähinöistä joita dumppi venttiili päästelee.
Sauli_I
'Senator'
'Senator'
Viestit: 305
Liittynyt: 19 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Kitee

Viesti Kirjoittaja Sauli_I »

vectraTBO kirjoitti:Ei dumpista ollu ainakaan vartilla mitään hyötyä eikä myöskään 80-120km/h kiihdytyksestä, tämä siis vakio ahdoilla.
Tuota kokeilit ilmeisesti C20LET koneessa? Tee sama testi koneessa josta ahtoilma ei pääse mitään kautta ulos, niin uskoisin että huomaat eron.
Avatar
vectraTBO
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 5508
Liittynyt: 15 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja vectraTBO »

G-Lader kirjoitti:
vectraTBO kirjoitti:Ei dumpista ollu ainakaan vartilla mitään hyötyä eikä myöskään 80-120km/h kiihdytyksestä, tämä siis vakio ahdoilla.
Tuota kokeilit ilmeisesti C20LET koneessa? Tee sama testi koneessa josta ahtoilma ei pääse mitään kautta ulos, niin uskoisin että huomaat eron.
Juu letissä kokeilin.

Tottakai sen eron siinä huomaa jos venttiiliä ei ole alunperin ollutkaan.

Mutta tarkoitin että siinä ei ollut mitään eroa kiihtyvyydessä kun poistin alkuperäisen bybass:in toiminnasta ja laitoin erillisen mäntä dumpin välille välijäähdytin/kaasuläppä.

Luulin sun tarkoittavan tätä mutta nähtävästi tarkoitit sitä jos mitään venttiiliä ei alunperinkään ole ja sellainen lisätään niin kai se vaikuttaa kiihtyvyyteen.

EDIT: Puuhapete se olikin joka meinasi letin tehon nousua erillisellä dumpilla...
J_R
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 268
Liittynyt: 05 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: E-pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja J_R »

Ei sillä dumpilla mitään tehoja tule..
Calibra C20LET 4WD -93
Mondeo ST200 Turnier -00
Avatar
vectraTBO
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 5508
Liittynyt: 15 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja vectraTBO »

turbo_calikka kirjoitti:Ei sillä dumpilla mitään tehoja tule..
Totta turiset, ei vaan kehdannu sanoo suoraan :lol:
puuhapete81
'Senator'
'Senator'
Viestit: 544
Liittynyt: 30 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Etelä-Savo

Viesti Kirjoittaja puuhapete81 »

Onkohan minua kustu nyt silmään.... perkele!!!!
ukkeli
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 98
Liittynyt: 11 Tammi 2005, 02:00
Paikkakunta: Rasvamonttu

Viesti Kirjoittaja ukkeli »

Onko kukaan vaihtanut todellisuudessa muuta ahdinta kuin vakio? kiinnostaa kokemukset.. itse ajelen kukkopillillä...

Kannattaa sitten muistaa nuo laillisuudet. Jos sinne jokin muu ahdin kuin vakio paikkansa löytää==>> edessä vtt.

Puuhapete: Mites se kkk? vai holsetko se oli..
-Ei selvä kuski sisulta haise!
puuhapete81
'Senator'
'Senator'
Viestit: 544
Liittynyt: 30 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Etelä-Savo

Viesti Kirjoittaja puuhapete81 »

joo... HX55 on jo konepellin alla... meinaa vaan sekin jäädä jo pieneks...
ukkeli
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 98
Liittynyt: 11 Tammi 2005, 02:00
Paikkakunta: Rasvamonttu

Viesti Kirjoittaja ukkeli »

Ahaa, herääkö kone jo miten alhaalta? Onko pakoputken pää punainen? Ulostulon koko, ahdistaako? Entäpä tehonmäärä? mitattu? tuntuu tuo 204heppaakin jo aika rajulta..

Itseäkin kiinnostaisi paljon mutta taitaa tälläiseltä kaverilta jäädä moinen homma tekemättä! Talvirenkaiden vaihdossakin kun on hommaa jo kylliksi..
-Ei selvä kuski sisulta haise!
manzak
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 235
Liittynyt: 10 Loka 2002, 03:00
Paikkakunta: Jämsä

Viesti Kirjoittaja manzak »

ukkeli kirjoitti:Ahaa, herääkö kone jo miten alhaalta? Onko pakoputken pää punainen? Ulostulon koko, ahdistaako? Entäpä tehonmäärä? mitattu? tuntuu tuo 204heppaakin jo aika rajulta..

Itseäkin kiinnostaisi paljon mutta taitaa tälläiseltä kaverilta jäädä moinen homma tekemättä! Talvirenkaiden vaihdossakin kun on hommaa jo kylliksi..
Heh Heh... :wink: :D
BMW e39 540i
BMW e34 535i
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

puuhapete81 kirjoitti:Se on laitonta vaihtaa ahdin, jos ei käy VTT:llä. Jos ajelee kolarin, ni ohrasesti käy kun setät katsoo pellin alle.
Jos sillä ahtimella ei ole ollut osuutta kolarin syntyyn ei ketään voisi juuri vähempää kiinnostaa mikä ahdistin siellä on.

Muutoskatsastamattomalla autolla ajosta voi tietysti seurata jotain pieniä sanktioita, mutta niillä ei ole mitään tekemistä sen kolarin kanssa.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
ukkeli
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 98
Liittynyt: 11 Tammi 2005, 02:00
Paikkakunta: Rasvamonttu

Viesti Kirjoittaja ukkeli »

Kylläpä tuo turbo tuntuu katsastusmiehiä välillä kiinnostavan.. Tuohan on laitonta vaihtaa vähäpäästöiseen autoon ahdin/välijäähdytin... Muutamia öpeleitä käännytetty takaisin kotia ilman leimaa kun ovat mokoman vaihtaneet...ja välijäähdyttimen vaihtoonkin on muutama cossu kuski päässyt. JA IHAN OIKEIN!! :P

Varmasti katsastussedät rupeavat tarkkailemaan tarkemmin noita ahtimia..ja ovatpa nuo jo ruvenneetkin! :roll:
Mutta VTT tai Test Center Tiililä Oy taitavat olla nuo ainoat paikat missä päästöt saisi mittautettua? Ja hinta on järkyttävä mutta jos läpi menee niin sen jälkeen auto onkin sitten laillinen..

Turbo calibrassa/vectrassa tuo 204 konia on kuitenkin jo ihan mukavasti. Turhan painava auto vaan..
-Ei selvä kuski sisulta haise!
puuhapete81
'Senator'
'Senator'
Viestit: 544
Liittynyt: 30 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Etelä-Savo

Viesti Kirjoittaja puuhapete81 »

Kyl kävin dynamometrissä pari viikkoa takaperin ja tulos oli aivan huima... 199kW/4552prm ja 382 Nm/prm... Ei pidä pyörä yhtään kuivalla asvaltilla... pakoputki on vakio , ja ei se ahdista. Isot pojat kerto et se riittää 350hv asti.. pitää vissiin vaihtaa isompi ahdin, rupee toi holset käymään jo pieneks..
Avatar
ata
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 15937
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja ata »

puuhapete81 kirjoitti:Kyl kävin dynamometrissä pari viikkoa takaperin ja tulos oli aivan huima... 199kW/4552prm ja 382 Nm/prm... Ei pidä pyörä yhtään kuivalla asvaltilla... pakoputki on vakio , ja ei se ahdista. Isot pojat kerto et se riittää 350hv asti.. pitää vissiin vaihtaa isompi ahdin, rupee toi holset käymään jo pieneks..
Siis about samoja tuloksia kun mulla oli tuolla dynopäivillä omassa Calibrassa. "Kukkopillillä". Ja pitoakin on ihan sopivasti.
Avatar
Viper
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 244
Liittynyt: 15 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja Viper »

ukkeli kirjoitti:Onko kukaan vaihtanut todellisuudessa muuta ahdinta kuin vakio? kiinnostaa kokemukset.. itse ajelen kukkopillillä...

Kannattaa sitten muistaa nuo laillisuudet. Jos sinne jokin muu ahdin kuin vakio paikkansa löytää==>> edessä vtt.

Puuhapete: Mites se kkk? vai holsetko se oli..
Kyllä noita ahtimia on tbo calibroihin vaihdettu Suomessa muutamiin autoihin. Tuosta laillisuudesta sen verran, että mikä takia se ahdin pitää vaihtaa isompaan kun vakio riittää +300hp asti, joka on sekin jo liikaa jos mennään lakipykälien mukaan. Eli jos ahdin vaihtuu esim. johonkin isoon holsettiin, niin tuskin sellasen moottorin tehotkaan pidetään ns.laillisina eli 1.2*204=244.8hv, vaan ne on jotain ihan muuta ja silloin ei auta vaikka auto olisi käytetty vtt:llä, koska auto on kuitenkin laiton jo tehojensa puolesta. Suomessa on vaikea rakentaa autoa laillisesti, jos haluaa muutakin kuin vapavirtaussuodattimen. :o
Vastaa Viestiin