1.6i Kadett sammuu moottorijarrutuksen jälkeen

Mikä voisi olla vikana kun moottori sammuu moottorijarrutuksen perään kytkintä painaessa?

Mitä pidempää moottorilla rullaa koskematta kaasuun tai kytkimeen (eli bensansyöttö pois päältä) sitä alemmas kierrokset tippuvat kun painaa kytkimen pohjaan. Kierrokset kyllä palaavat normaalin tyhjäkäynnin tasolle jos kone vain pysyy käynnissä. Muuten kone käy hyvin.

Olen tarkistanut tulpat ja ilmansuodattimen ja niissä ei ole (enää mitään) vikaa. Kannen päältä ilmansuodattimeen tuleva huohotinletku oli kylläkin varsin täynnä öljyn ja vedensekaista mönjää mutta se tuli jo putsattua.

Auto on siis -90 kadett caravan 1.6i kat.

Kaikki neuvot otetaan ilomielin vastaan...

Viesti Kirjoittaja **glo** » 05 Syys 2005, 10:53

kattoppas piruuttas kaikki alipaineletkut yms. meillä teki 20SE veccu tuota samaa ja joku letku siellä tais olla hapertunut ja halkeillut iän myötä

Kiitti glo.

Meikä on aikalailla noviisi autojen ruuvaamisessa, eli missäs kaikkialla noita alipaineletkuja on?

Olettaen että alipaineletku on semmonen kohtuu pieni ja jäykkä muoviletku, niin yksi ainakin tulee ruiskusta ilmansuodattimeen. Se oli kunnossa. Ruiskulle päin tulee muistaakseni jostain jarrutehostimelta päin (ei kuitenkaan välttämättä itse tehostimesta) yksi alipaineletku joka ei ole ruiskun puoleiseta päästään missään kiinni. Pitäisköhän sen olla?

Voin kattoa vielä tarkemmin mihin sen päättömän alipaineletkun toinen pää menee.

Selvis että toi aiemmin mainitsemani mystinen alipaineletku tulee aktiivihiilisuodattimesta, vasemman eturenkaan edestä. Suodattimesta lähtee lisäksi yksi päästään auki oleva letku jäähdyttimen alapuolelle, yksi punottu letku imusarjaan ja yksi letku auton takaosaan, ilmeisesti bensatankkiin.

Pitäskö ton alipaineletkun nyt olla jossain kiinni? Olen omistanut auton vasta muutaman kuukauden ja mun mielestä tai on aina ollu vapaana toisesta päästä. Auto on toisaalta kyllä jo melko pitkään oikkuillu noin.

Tulee ittellä semmonen mieleen että jos toi aktiivihiilisuodatin jostain syystä imee alipaineet bensatankkiin moottorijarrutuksessa joka sitten estää bensaa kunnolla virtaamasta imusarjaan. Mitäs sanoo viisaammat?

Moottorista vielä tarkennus, eli se on C 1.6 NZ

Tarkistin kaikki kurkusta lähtevät ilmaletkut ja näyttäs ettei mikään niistä vuoda ainakaan kovin selvästi.

Päädyin lukemaan vikakoodit kun moottorin varoitusvalo on toisinaan syttynyt ja sammunut ja vikakoodi viittasi askelmoottoriin (tai tyhjäkäyntisäädin tai tyhjäkäyntimoottori tai mikä lie..).

Irrotin askelmoottorin ja tarkistin että käämit oli kunnossa (n.50ohm per käämi) ja huomasin että säätimen kärki, se semmonen kartio, oli kulunu vähän epäsymmetriseksi. Ilmeisesti kuluminen johtu liasta jota oli kerrääntyny venttiilin ulkopuolelle.

Puhdistin kärjen ja reiän ja laitoin säätimen takas, mutta samat oireet jatku.

Voiko toi sammuilu johtua siitä ettei toi säädin saa reikää kokonaan kiinni kuluneen kartion (=venttiili?) takia? Eli tarviiko ton venttiilin olla koskaan kokonaan kiinni?

En viittis kokeilla turhaan uuden vaihtamista kun uusi osa maksaa motonetissä 85€.

Se aikaisempi alipaineletkun mysteeri selvis. Eli se ohjaa venttiiliä aktiivihiilisäiliön ja imusarjan välillä. Letkun pitäs olla kiinni jossain ilmanputsarin seudulla jonne tulee kevyt alipaine kun painetaan kaasua, jolloin toi päästää bensatankista höyrystyneet hiilivedyt moottoriin palamaan.

Viesti Kirjoittaja **Johtaja** » 21 Syys 2005, 20:06

varmaan vuotaa multecin ja imusarjan välinen tiiviste----> sekottaa joutokäyntisäätimen kun vetää ilmaa väliin säätimen jälkeen...

varmaan vuotaa multecin ja imusarjan välinen tiiviste----> sekottaa joutokäyntisäätimen kun vetää ilmaa väliin säätimen jälkeen...

Pitäskö ton näkyä imusarjan alipaineissa jotenkin?

Kaappasin nyt MAP-anturilta painesignaalin jännitteet joita seurasin ajon aikana. Haynesin ohjekirjasen mukaan jännitteiden pitäs olla n. 1.0 - 4.8V vastaten tyhjäkäyntiä (1V) ja täyskaasua (4.8V). Kirjasen mukaan ei paineiden pitäisi moottorijarrutuksissa olla juurikaan tyhjäkäyntiä matalammat. Mulla toi MAP-anturin signaali tippuu moottorijarrutuksessa tasasesti lähelle 0V:aa , johonki 0.1:een volttiin. Eli joko tuolla mun ruiskun kurkussa on moottorijarrutuksissa tosi suuri alipaine tai sitte toi mun MAP-anturi sekoilee.

Pitänee hankkia joku mekaaninen painemittari, jotta näkee mitä tuolla oikeesti tapahtuu.

Viesti Kirjoittaja **ipa** » 21 Syys 2005, 23:18

sampohappelill kirjoitti:
varmaan vuotaa multecin ja imusarjan välinen tiiviste----> sekottaa joutokäyntisäätimen kun vetää ilmaa väliin säätimen jälkeen...
Pitäskö ton näkyä imusarjan alipaineissa jotenkin?

vuoto pienentää alipainetta

tiivisteen vuoto nostaa yleensä joutokäynnin liian suureksi. (1500-2500rpm)

katsoitko sen joutokäynnin säätimen karan ettei se ei ole liian pitkällä.
kara ei saa tulla yli 28mm ulos säätimen rungosta. jos se on pidemmällä niin sitä pitää painaa takaisin pesäänsä.

tuo kara avaa ilmakanavan ohi kaasuläpän eli jos se on kokonaan kiinni niin kone ei saa mistään ilmaa ja sammuu. (jos ei ole muita "alipaine vuotoja")

ipa kirjoitti:
sampohappelill kirjoitti:
varmaan vuotaa multecin ja imusarjan välinen tiiviste----> sekottaa joutokäyntisäätimen kun vetää ilmaa väliin säätimen jälkeen...
Pitäskö ton näkyä imusarjan alipaineissa jotenkin?
vuoto pienentää alipainetta

Noin mäkin mietin että siinä varaan pitäs käydä..

katsoitko sen joutokäynnin säätimen karan ettei se ei ole liian pitkällä.
kara ei saa tulla yli 28mm ulos säätimen rungosta. jos se on pidemmällä niin sitä pitää painaa takaisin pesäänsä.

Joo tarkistin ton karan etäisyyden ja se näytti olvan hiemän yli tuon 28mm. Yritin painella, pyörittää ja vetää tota karaa, mutta ei se liikkunu mihinkään.

Eikös sen moottorin pitäs säätää tota karan paikkaa?

tuo kara avaa ilmakanavan ohi kaasuläpän eli jos se on kokonaan kiinni niin kone ei saa mistään ilmaa ja sammuu. (jos ei ole muita "alipaine vuotoja")

Toi kyllä selittäis ton sammuilun, jos toi mun kara on jumittunu kiinni-asentoon eikä liiku siitä moottorillakaan mihinkään.

Voiskohan tota elvyttää jotenkin vai joutuneeko ostamaan uuden?

Viesti Kirjoittaja **ipa** » 22 Syys 2005, 09:14

ota se säädin itri ruiskunrungosta (sähköpiuhat jää kiinni) ja käske kaveria laittamaan sytytysvirta päälle. silloin sen karan pitäisi ainakin liikkua. crc yms. monitoimiöljyt saattaa liuottaa jumineen karan irti. tuntuu kuitenkin aikamonella jäävän tilapäiseksi korjaukseksi.

sitä miksi se kara on oltava alle 28 milliä ulkona en tiedä. oletan sen askelmootorin lähtevän uudelle kierrokselle. eli boxi luulee venttiilin olevan täysin auki vaikka todellisuudessa se on täysin kiinni.

Tuli sitten hankittua uusi tyhjäkäyntisäädin, mutta auto jatkaa samaa oikkuilua...

Sain nyt viritettyä painemittarin MAP-anturin letkuun ja samalla kaappasin anturin lähettämää signaalia.

Muuten kaikki arvot on niin kuin tuossa haynesin kirjasessa paitsi että map-anturin signaali moottorijarrutuksissa on tosiaan 0.1:ssä voltissa, alipaineen ollessa tällöin noin 850 mbar:ia (niin kuin ohjekirjan mukaan pitääkin olla).

Eli onkos kellään tietoa mitä tuolta map-anturilta pitäs tulla 850mbar:in alipaineella? Pitääkö signaalin mennä nollaan volttiiin vai jäädä 1 volttiin niinkuin haynes väittää?

tässä vielä mitatut arvot

Koodi: Valitse kaikki

signaali (V)   alipaine (mbar)   tila
4.80           0                 täyskaasu/moottori pois päältä
1              700               tyhjäkäynti
0.1            850               raju moottorijarrutus

noiden välillä arvot käyttäytyy jokseenkin nätisti...