Remmiahdin vai turbo?

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
ProStreet
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2165
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ProStreet »

ilokaasusarja ruiskuautoon jossa bensanpaine 2,5kg tai 3,0kg (ottaa lisäbensan auton bensalinjasta)
1:llä sumuttimella joka esim ennen kaasuläppää
vaihdettavat suuttimet: lisäteho 25/50/75/100hv
h 700e
pulloletku (teetä letkuliikkeessä teflonsisuksella ja 300bar kestolla)
ja pullo eivät sisälly hintaan (vuokraa Woikoskelta)

kaasutinautohin saa omia sarjojaan
niiden kanssa tarvitaan lisäbensapumppu + paineensäädin joista saa lisäbensaa 0,5bar paineella
sumutin/sylinteri
välilaippasarjoja saa Holley 4-kurkk. kaasuttimien alle

Huom! ei tieliikennekäyttöön

käytetään esim kiihdytys- tai suljetuilla ratapäivillä (niissä joissa ei ole liikennevakuutus voimassa)
magic
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 21
Liittynyt: 05 Kesä 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja magic »

<font size=-1>[ This Message was edited by: magic on 2005-02-21 13:18 ]</font>
Drifter
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 22
Liittynyt: 18 Joulu 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja Drifter »

Väärissä käsissä ja väärin asennettuna se on hyvin kaukana turvallisesta.Saattaapi sanoa vaikka POKS!
JS
'Senator'
'Senator'
Viestit: 779
Liittynyt: 08 Elo 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja JS »

Tuota mekaaninen ahdin+välijäähdytys asiaa vielä spekuloisin.. :smile:
Ihan näin maalaisjärjellä ajattelisin että turboahtimissa ahtimen rakenteeseen johtuu lämpöä pakosarjasta, joka aiheuttaa myös ahtoilman lämpötilan kasvua. Toinen seikka miksi Bolt-on sarjoissa ei käytetä välijäähyä on varmaan se että käytetyt ahtopaineet ovat maltillisia (?) ja lisäksi se nostaisi sarjan hintaa. Eihän alakerrallekaan yleensä tehdä mitään, vaikka ounastelisin että esim ko. civicissä on kohtuu korkeat puristukset. tietenkin jos haluaa asiat tehdä kunnolla on varmaan syytä paneutua asiaan sen verran että uskaltaa myös avata koneen..

Korjatahan saa :smile:
ProStreet
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2165
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ProStreet »

autoelokuvissa on kuvaus- ja juoniteknisistä syistä esitetty ilokaasujen käyttöä käytännöstä poiketen
siis unohda ne

2 katkaisinta joista molempien tulee olla kytketty ennen kuin solenoidit saavat virtaa = aukeavat

1. katkaisin on esim keskikonsolissa tai kojelaudassa ja sillä otetaan järjestelmä valmiustilaan

2. katkaisin on mikrokytkin kaasuvivustossa se säädetään siten että kun kaasu painetaan täysin pohjaan kytkeytyy se

jos samaan aikaan on 1. katkaisin kytkeytyneenä aukeavat lisäbensa- ja ilokaasusolenoidit
lisäbensa ja ilokaasu virtaavat nestemäisinä sumuttimeen ("Fogger") ja siitä imusarjaan/imuputkistoon
(ilokaasu höyrystyy vasta imusarjassa)

laitteisto siis toimii vain kun kaasu on TÄYSIN auki, ei silloin kun kaasu on 50% tai 80% auki
tämä siksi että jos auto on lähteä kuljettajan hallinnasta tai eteen radalle juoksee vaikka eläin loppuu ilokaasun ja lisäbensan tulo heti kun kuljettaja nostaa kaasun
(vaistonvarainen liike)

ilokaasua ei kannata käyttää alle 3000rpm jotta kiertokanget eivät menisi mutkalle
siksi jos autolla lähdetään liikkeelle varovasti tai se sutii paljon pidetään kaasua max 80% auki kunnes kierrokset ovat yli 3000rpm ja/tai sutiminen on rauhoittunut
täysillä lähdettäessä kannataa usein 1. vaihde ajaa 50-80% kaasupoljin auki ja vasta kun 2. vaihde on kytketty painaa kaasu pohjaan
tällöin ilokaasua ja lisäbensaa tulee moottoriin vasta kun pitoa on saatu takasin eli siitä on hyötyä
(toki pito taas irtoaa 2-pyörävetoisessa kun +50-100hv tulee oman moottorin päälle 2. vaihteella mutta silloin auto ja kuitenkin etenee)

USA:ssa samat laitteistot ovat turvallisia ja on malleja jotka on hyväksytty katuliikenteeseen

laitteistojen turvallisuusohjeita on kuitenkin tarkasti noudattava,
sillä kaasupullo on paineastia, sisältö on ulosvirratessaan erittäin kylmää, sillä on tainnuttava vaikutus ja se on myrkyllistä
(autoissa käytettävä teollisuuslaatu on varsutettu merkkihajulla vuotojen varalta)

pullo tulee myös kiinnittää TUKEVASTI sillä se painaa ja mahdollisessa onnettomuustilantessa se EI SAA IRROTA

meiltä saa kirjaa Nitrous Oxide Injection by David Vizard josta saa paljon lisätietoa ja neuvoja jos laitteiston käyttöä harkitsee
kannattaa lukea ennen laitteiston asennusta ja käyttöä!

Suomessa ilokaasulaitteistot kuitenkin ovat kielletty tieliikenteessä!

tämä johtuu pitkälti siitä että tapahtui onnettomuus jossa humalassa ollut ilokaasulaitteistolla varustetun euroauton kuljettaja ajoi metsään ja seurauksena oli henkilövahinkoja

tieliikenteessä ei ilokaasuilla varustettua tai muuten liikaa viritettyä tai liian isoa moottoria kannata käyttää
sillä onnettomuustapauksissa saattaa tulla kovempi rangastus
ja osa tai kaikki vakuutuskorvaukset saatetaan evätä

ilokaasupullo täytetään nimenomaan sisällön painon mukaan
Suomessa vuokrataan ja myydään 5kg ja 10kg pulloja (em painot sisällölle)
ilokaasu on pullossa nesteenä ja sen yläpuolella on höyrystynyttä ilokaasua n 50-60 bar paineessa (höyrystymispaine normaaliolosuhteissa)
pullot ovat yleensä ns sifonipulloja eli venttiilin pää pidetään ylempänä jolloin pullon sisällä oleva putki on alaspäin ja pullosta tulee ensin kaikki nestemäinen ilokaasu ulos

auton moottorille syötetään nimenomaan nestemäistä ilokaasua ja kun neste loppuu on pullo tyhjä autokäyttöä ajatellen
sitten pullo käydään vaihtamassa täyteen Woikosken myyntipisteessä

kaasua ei välttämättä myydä yksityishenkilöille

5kg pullo kestää +50hv teholla arviolta 10-20 kiihdytystä

max käyttöaika on 15sek kerrallaan, sitten moottorin tulee antaa jäähtyä
(tällöinhän ollaan jo yli 400m päässä lähtöviivalta...)
Jani Mukkala
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1077
Liittynyt: 23 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Kankaanpää

Viesti Kirjoittaja Jani Mukkala »

Kyselin tuota ilokaasu säiliön vuokrausta/ostoa woikoskelta ja ne sano että yksityiselle ei vuokrata muuta kuin että henkilöllä on lääkärin resepti/määräys että tarvitsee sitä tai henkilö kuuluu johonkin kerhoon/yhristykseen/tiimiin(on sen jäsen,ja se vuokraus laskutetaan sen kerhon kautta,ei suoraan sen käyttäjälle)eli esim. jos vaikka kuuluu,on mukana jossakin kiihdytysauto tiimissä jäsenenä missä käytetään ilokaasua niin sellainen henkilö saisi käyttöönsä sellaisen pullon ja se laskutettaisiin sen kiihdytystiimin kautta.
korppi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 103
Liittynyt: 11 Joulu 2002, 02:00
Paikkakunta: Varkaus City

Viesti Kirjoittaja korppi »

löysinpä joskus yhden nettisivun missä oli myytävänä kokonaisia nossi sarjoja kaikki helyineen, mutta en muista osoitetta nyt mutta voin laittaa sen tänne kunhan nyt sen löydän uudestaan
magic
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 21
Liittynyt: 05 Kesä 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja magic »

<font size=-1>[ This Message was edited by: magic on 2005-02-21 13:18 ]</font>
Lehtonen
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 268
Liittynyt: 11 Maalis 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja Lehtonen »

Multa löytyy 11 Libsin NOS pullo ja hana...jos jotain kiinnostaa.
Tarjota saa.

Lisätään nyt tähän väliin että uusi pullo näytti netissä jossain olevan 550 euroa.
Edelleen, tarjota saa.

<font size=-1>[ This Message was edited by: Lehtonen on 2003-01-10 08:56 ]</font>
Jani Mukkala
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1077
Liittynyt: 23 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Kankaanpää

Viesti Kirjoittaja Jani Mukkala »

Lehtonen:Mitä oot itse ajatellut hintaa sille pullolle ja hanalle? voisin olla kiinnostunut siitä ja jos hiinasta sopuun päästään niin mä ostan sen sulta.
ccc
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 124
Liittynyt: 11 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja ccc »

Ja ohjelmoitavalla eculla saa ilokaasut käyttöön helposti jos löytyy valmiina optio jossa digitaaliseen sisääntuloon tuodaan tieto vaikkapa nyt siinä ratissa olevalta napilta jolloin "nos"-optio kytkeytyy päälle. Tällöin ecun ulostulo ohjaa releen kautta ilokaasun solenoidia ja ecu hoitaa tarvittavan lisäbensan auton omien ruiskusuuttimien kautta. Samalla saa asetettua rpm min. arvo jonka alapuolella ei "nos"-optio aktivoidu, voidaan myös määritellä mikäli halutaan ilokaasua moottoriin syötettäessä myöhäistää sytytystä muutama aste. Ja ihan vinkkinä että bensaa joutuu laittamaan aika runsaasti lisää kun naurukaasua syötetään moottoriin mikäli haluaa lambdan pysyvän kohdillaan :smile: (käytännössä vaihtamaan isommat ruiskusuuttimet tai nostamaan b-painetta reilusti)
Nykyäänhän on saatavilla ruiskutussuuttimia joista samoista (bensa)suuttimista syötetään ilokaasu moottoriin, invisible...
ProStreet
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2165
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ProStreet »

nuo ruiskuautoihin kehitetyt ns "Dry-Nos" ilokaasusysyteemit jossa lisäbensa tulee auton omista suuttimista ovat käteviä jos suutinten tuotto riittää ja ruiskuun saa ohjelmoitua reilusti pidemmät ruiskutusajat ilokaasun kanssa ajettaessa
tarkkana tulee olla säätövaiheessa sillä ilman riittävää lisäbensaa sulaa venttiili tai mäntä...

tavallisemmat "Wet-Nos" sarjat, mallit ruisku- ja mallit kaasariautoihin, joissa lisäbensa syötetään samasta sumuttimesta ("Fogger") moottorin muusta toiminnasta riippumatta ovat paljon helpompia koska lisäbensan määrä on valmiiksi sovitettu ilokaasun määrään oikein kun vain noudattaa paketin ohjeita sarjan suutinten koosta ja bensanpaineesta

_________________
Pete
http://www.prostreet.fi
myynti@prostreet.fi
gsm +358-400-790019
gsm +358-41-5132882

<font size=-1>[ This Message was edited by: prostreet on 2003-01-11 00:09 ]</font>
Jani Mukkala
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1077
Liittynyt: 23 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Kankaanpää

Viesti Kirjoittaja Jani Mukkala »

Lehtonen:Onko tuo pullo nos:n oma pullo mikä on tullut sen paketin mukana vai suomesta hankittu/ostettu pullo? Meinaan jos se on nos:n oma pullo(eli siinä sarjassa tullut) niin sitä joutuun hankimaan uuden pullo täältä suomesta(mikä täyttyy suomen säädökset).
Jani Mukkala
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1077
Liittynyt: 23 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Kankaanpää

Viesti Kirjoittaja Jani Mukkala »

On 2003-01-10 17:44, Jani Mukkala wrote:
Lehtonen:Onko tuo pullo nos:n oma pullo mikä on tullut sen paketin mukana vai suomesta hankittu/ostettu pullo? Meinaan jos se on nos:n oma pullo(eli siinä sarjassa tullut) niin sitä joutuun hankimaan uuden pullo täältä suomesta(mikä täyttyy suomen säädökset).Ne eivät täytä suomessa missään muita pulloja kuin suomen standadrit täyttävät(eli suomesta hankitun pullon)pullot ja se hana sekä letku täytyy kanssa hommata täältä.
Jani Mukkala
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1077
Liittynyt: 23 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Kankaanpää

Viesti Kirjoittaja Jani Mukkala »

Lehtonen:laitoin sulle private viestin.
Vastaa Viestiin