Calibran turbotus

Viesti Kirjoittaja **Ketsa** » 09 Tammi 2003, 22:37

Korjatkaa minua jos olen väärässä.

Jotta saisin turbottaa etuveto Calibran, niin sen pitää olla vuosimallia 91 tai vanhempi?

Mitää olla muutoskatsastusta varten tehomittaus paperi ja alle 180hp?

4x4 turbon konetta en saa laittaa etuvetoiseen?

Muuta huomioitavaa?

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 10 Tammi 2003, 07:05

On 2003-01-09 22:37, Ketsa wrote:
Jotta saisin turbottaa etuveto Calibran, niin sen pitää olla vuosimallia 91 tai vanhempi?

Väärin. Auto ei saa olla vähäpäästöinen, iästä riippumatta. Asia selviää vilkaisemalla lukeeko otteessa maininta "vähäpäästöinen". Tietääkseni kaikki Suomessa myydyt Calibrat ovat vähäpäästöisiä, eli jos haluaa ei-vähäpäästöisen pitää käydä hakemassa tarpeeksi vanha Calibra ulkomailta ja rekisteröidä se ei-vähäpäästöiseksi.

Mitää olla muutoskatsastusta varten tehomittaus paperi ja alle 180hp?

Etuvetoisena tehokkain vertailumalli on V6, jossa on 170 hv. Tämän yläpuolella on 204 hv turbo. Jossain tuon 170 hevosen yläpuolella muuttuu vertailumalli turboksi, mutta en osaa sanoa mikä on käytäntö tarkalleen. 170 hv + 20 % tekee tasan 204 hv, joten ehkä konttorista riippuen saattaisi olla mahdollista katsastaa etuveto jopa noilla tehoilla. Todennäköisemmin silloin vaaditaan kuitekin vertailumalliksi turbo ja neliveto.

4x4 turbon konetta en saa laittaa etuvetoiseen?

Kts. edellinen vastaus. Teoriassa saattaisi sääntöjä liberaalisti tulkiten olla mahdollisuuksien rajoissa. Käytännössä epäilen että neliveto on vaatimuksena. Etuvetoonkin on kyllä mahdollista asentaa neliveto.

Muuta huomioitavaa?

Varmasti miljoona asiaa, mutta eipä nyt tule mieleen

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 10 Tammi 2003, 07:34

muistaakseni
(Tuomas tai muut varmaan muistaaa paremmin...

)

jos teetät vähäpäästöiselle autolle vm 31.12.97 asti, uutena tyyppihyväksytyt mallit 31.12.95 asti
(eli ei EY-tyyppihyväsyttyyn autoon)
VTT:llä tai Test Center Tiililällä = TCT läpäistyn pakokaasutestin voit saada jälkiasennusturbon myös 91-95(-97) uutena ensirek. autoon

vm 7/87-90 saa asentaa jälkiasennusturbon jos lisää katin ja muutoskatsastuksen pakokaasutesti täyttyy ja auto ei ole vähäpäästöinen = ei ole saanut verohelpotusta
(arvot silloin samat kuin vuosikatsastuksessa)

----------

veikkaus:

calibra v6 vertailuautona on 170hv
mutta calibra turbo on 204hv

170x1,2=204 eli jo calibran turbon teho
silloinhan vertailuautoksi muuttuu turbo ja vaaditaan neliveto

siis 203hv saanee muutoskatsastettua etuvetoon?

sama koskenee vectra etuvetoa koska tehokkain vectra 2wd on v6 170hv
ja vectra turbo on 204hv ja aina 4wd

-------------
kuka tietää miten meni EY-tyyppihyväksyttyjen autojen kanssa, muistaakseni niihin sai laittaa vain e-hyväksytyn tai vastaavalla hyväksynnällä olevan sarjan,
omatekemiä/pajojen ei hyväksyttyjä sarjoja ei saisi edes käyttää VTT:n tai TCT:n testillä

-------------

tiedot kannattaa varmistaa ake@ake.fi tai katastuskonttorilta ennen kuin alkaa muuttamaan autoaan sillä em juttu on ulkomuistiin perustuva ei siis absoluuttinen fakta

[ This Message was edited by: ProStreet on 2003-01-10 08:48 ]

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 10 Tammi 2003, 08:44

Tämä oli AKE:n sivuilla 10.1.2003

http://www.ake.fi

5 § Moottorin vaihto

Vertailumoottoreita ovat tyyppitiedoissa samaan mallisarjaan (ja sukupolveen, jos auton mallisarjan eri sukupolvien välillä on olennaisia teknisiä eroja) kuuluvien yleiseen tieliikenteeseen tarkoitettujen mallien moottorit. Auton mallisarja ja sukupolvi määritellään joko tyyppitietojen mukaisen jaottelun tai valmistajan taikka valmistajan edustajan (ts. maahantuojan) lausunnon perusteella. Vertailumoottoreina voidaan vastaavin perustein pitää Suomeen tyyppikatsastettujen mallien moottoreiden ohella myös mallisarjaan kuuluvien muun Euroopan ja Yhdysvaltojen markkinoille yleiseen tieliikenteeseen tarkoitettujen mallien moottoreita, mikäli luotettava selvitys mallien teknisistä eroista on saatavissa. Muiden kuin Suomeen tyyppikatsastettujen mallien osalta tulee tarvittaessa esittää valmistajan tai valmistajan edustajan (ts. maahantuojan) lausunto siitä, että ko. malli on tarkoitettu yleiseen tieliikenteeseen.
Vaihdettaessa autoon jokin mallisarjaan kuuluva alkuperäistä painavampi, tehokkaampi tai iskutilavuudeltaan suurempi vertailumoottori (tai sitä enintään massaltaan, teholtaan ja iskutilavuudeltaan vastaava eri merkkinen moottori) tulee auton jarrut, voimansiirto ja muut liikenneturvallisuuteen vaikuttavat rakenteet muuttaa vastaamaan ko. vertailumoottorilla alun perin varustettua mallia.
Vaihdettaessa mallisarjan painavinta vertailumoottoria korkeintaan 20 % painavampi (yli 10 %:n massan lisäys on kompensoitava), tehokkainta vertailumoottoria korkeintaan 20 % tehokkaampi (auton omamassa / moottorin nettoteho -suhteen rajoissa) tai iskutilavuudeltaan suurinta vertailumoottoria korkeintaan 25 % suurempi moottori tulee auton jarrut, voimansiirto ja muut liikenneturvallisuuteen vaikuttavat rakenteet muuttaa vastaamaan mallisarjan painavimmalla, tehokkaimmalla tai iskutilavuudeltaan suurimmalla vertailumoottorilla varustettua mallia.
Muutoskatsastusta edellyttävän vaihdetun tai muutetun moottorin malli, teho
(muuttamattomista tai 6 §:n 1 momentin mukaisesti muutetuista moottoreista valmistajan ilmoittama alkuperäinen teho, muista mitattu tai muutoin selvitetty teho, esim. "Valmistajan ilmoittama moottoriteho xx kW", tai "Mitattu moottoriteho xx kW".), apulaitteet, (esim. ahtimen merkki ja malli, ahtoilman jäähdytin), ahtopaine, polttoaineensyöttölaitteisto (polttoaineensuihkutuslaitteiston merkki ja malli, kaasuttimien merkki, malli ja lukumäärä, muutetun moottorin ohjainlaitteen, ns. virityslastun, merkki ja malli) tulee merkitä rekisteritietojen erikoisehtoihin. Rekisteritietojen tehokentässä mahdollisesti oleva alkuperäinen tehotieto tulee tällöin poistaa. Vaihdetun tai muutetun moottorin iskutilavuus tulee sen sijaan merkitä rekisteritiedoissa ko. tiedolle varattuun kenttään.

6 § Moottorin muuttaminen

1 momentissa mainitut muutokset (auton alkuperäisen tai muutoskatsastuksessa, ts. ilman lupatarvetta, hyväksytyn moottorin muuttaminen, ahtimella varustettuja moottoreita lukuun ottamatta) eivät edellytä muutoskatsastusta eivätkä yleensä selvitystä muutetun moottorin tehosta, ellei vaikuta ilmeiseltä, että auton omamassa / moottorin nettoteho -suhde 7 kg/kW alittuu. Muutoksissa on kuitenkin otettava huomioon mm. 7 §:n, 8 §:n ja 9 §:n vaatimukset (pakokaasupäästöt ja melu).
Jos kuitenkin henkilö- tai pakettiautoa koskevat pakokaasupäästövaatimukset ovat E15/03 -sääntöä tiukemmat (ts. bensiini- tai dieselkäyttöinen henkilö- tai pakettiauto on otettu käyttöön 1.7.1987 tai sen jälkeen), moottorin muuttaminen (siten että pakokaasupäästöt saattavat muuttua) edellyttää muutoskatsastusta ja selvitystä pakokaasupäästöistä 7 §:n ja 8 §:n mukaisesti. Selvitykseksi ei tällöin riitä käytönaikainen päästömittaus.
Moottorin vaihtoon rinnastettavat toimenpiteet, kuten sylinterinkannen vaihtaminen toisenlaiseen tai iskutilavuuden suurentaminen yli 10 %, edellyttävät muutoskatsastusta, samoin ahtimen tai ahtoilman jäähdyttimen asentaminen tai ahtimella varustetun moottorin muuttaminen (ahtimen tai ahtoilman jäähdyttimen asennuksen tai ahtimella varustetun moottorin muutoksen, esim. ns. lastuvirityksen, jälkeen on moottorin teho selvitettävä, samoin vaihdettaessa sellainen sylinterinkansi, ns. virityskansi, jolle ei ole olemassa alkuperämoottoria). Muutetun moottorin todelliseen massaan, tehoon ja iskutilavuuteen sovelletaan tällöin normaaleja 5 §:ssä mainittuja moottorinvaihtosäädöksiä ottaen huomioon auton omamassa / moottorin nettoteho -suhde sekä 7 §:n, 8 §:n ja 9 §:n pakokaasupäästö- ja meluvaatimukset.

7 § Vähäpäästöisen auton moottorin vaihto ja muuttaminen

Moottorin vaihdon tai muutoksen (esim. ahtimen tai välijäähdyttimen asennus, ns. lastuviritykset) jälkeen vähäpäästöisen auton (myös ns. vapaaehtoisesti vähäpäästöisen autoverohelpotusta saaneen auton) tulee täyttää autoa alun perin koskeneet tai myöhemmät vähäpäästöisyysvaatimukset.
Käyttövoiman muuttuessa vähäpäästöisen auton tulee täyttää autoa alun perin koskeneet tai myöhemmät vähäpäästöisyysvaatimukset (aina vähintään ensimmäiset voimaan tulleet vähäpäästöisuusvaatimukset).
Vähäpäästöisen auton moottorin iskutilavuutta voi suurentaa 6 §:n 3 momentissa tarkoitetuilla tavoilla (sylinterinhalkaisijaa tai iskunpituutta suurentamalla) korkeintaan 10 % ilman osoitusta autoa alun perin koskeneiden tai myöhempien vähäpäästöisyysvaatimusten täyttymisestä.
Selvitykseksi vähäpäästöisyysvaatimusten täyttymisestä ei riitä käytönaikainen päästömittaus eikä katalysaattorin olemassaolo tai asentaminen.

8 § Auton pakokaasupäästöt moottorin vaihdon tai moottorin muutoksen jälkeen

3 momentti tarkoittaa mm. E15/04 -sääntöä. Ko. momentin tarkoittamissa moottorinvaihdoissa tai -muutoksissa tulee osoittaa päästövaatimusten (esim. E15/04) täyttyminen (vaihtoehtoisesti bensiinikäyttöisen henkilö- tai pakettiauton moottorin tulee olla varustettu taikka se tulee varustaa moottorille sopivalla katalysaattorilla) ja autoa koskevien käytönaikaisten pakokaasupäästövaatimusten tulee täyttyä.

[ This Message was edited by: ProStreet on 2003-01-10 08:50 ]

Viesti Kirjoittaja **Ketsa** » 10 Tammi 2003, 16:47

Kiitokset vastaajille. Tuota V6 mallin olemassa oloa en ollutkaan muistanut...

Eli "itse tehty" turbomoottori onnistuu, jos löydän calibran joka ei ole merkitty vähäpäästöiseksi. Muutoin kannattanee hankkia alkuperäinen turbo vaikka jakolaatikolla onkin peloiteltu...

Viesti Kirjoittaja **Jani Mukkala** » 10 Tammi 2003, 18:12

Kyllä minun mielestä se onnistuu jos laitat calibran oman turbo koneen sinne missä on tuo 204hv eli kone on c20let,se on jo valmiiksi vähäpäästöinen(etkä ala itse tekemään vaparista turboa).Itse olen ainakin nähnyt yhden calibran etuvetona missä oli turbo kone ja yhden a-vectran etuvetona missä oli turbokone eli c20let,ja tuo vectra on rakennettu/tehty ja katsastettu tuolle koneelle viime vuonna eli 2002.

Viesti Kirjoittaja **Jani Mukkala** » 10 Tammi 2003, 18:16

Eli ainakin a-vectran pystyy laillisesti tekemään ja katsastamaan c20let koneella ja etuvetoisena,joten eikö calibrankin pystyisi(tosin ei niistä uudemmista calibroista vaan vanhemmista)

Viesti Kirjoittaja **Ketsa** » 10 Tammi 2003, 19:06

Tiedätkö Jani mitä muutoksia etuveto-turboon oli tehty? 5-pulttiset navat varmaan?

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 10 Tammi 2003, 19:15

On 2003-01-10 18:12, Jani Mukkala wrote:
Kyllä minun mielestä se onnistuu jos laitat calibran oman turbo koneen sinne missä on tuo 204hv eli kone on c20let,se on jo valmiiksi vähäpäästöinen.

Tämä saattaisi ehkä onnistua jollain vapaamielisellä katsastusasemalla, mutta jos mennään asetusten mukaan niin ei onnistu, koska vertailumalli on turbo ja silloin pitää olla neliveto.

Se että jossain on tällainen auto kilvissä ei kerro mitään siitä saako sellaista nykyään enää kilpiin.

Vectrassa tilanne on vähän toinen, sillä vectrassa on kahta eri pohjalevyä, ja jos eri pohjalevyt tulkitaan eri malleiksi niin silloin etuvetoiseen koriin on mahdollista asentaa C20LET käyttäen vertailumallina V6:tta.

Yksi mahdollisuus saada etuvetoon vähäpäästöinen turbokone olisi käyttää Z20LET-konetta. Siitä on ilmoitettu 190 hv, joten sen kanssa kelpaisi vertailumalliksi todennäköisesti V6.

Viesti Kirjoittaja **Lehtonen** » 10 Tammi 2003, 19:47

AKE:lta kysyttyä faktaa:

Jos käytettynä maahantuotu auto on alunperin vähäpäästöinen, tulee siitä suomessakin vähäpäästöinen.

Ajoneuvon joka tuodaan ulkomailta ja on ensirekisteröity 1.1.1992 jälkeen tulee täytää vähäpäästöisyysnormit.

Saksassahan on katit ja vähäpäästöisyydet tullut paljon aikaisemmin kun suomeen. 86-87 vuoden autot on jo katilla-> ne tulee suomeen tuotaessa teoriassa vähäpäästöisiksi.

Käytännöstä en tiedä, mutta se on joku koodi siinä saksalaisessa otteessa mikä ilmoittaa sen vähäpäästöisyyden... tietääkö joku mikä?

Eli calibraakaan ei varmasti tämän mukaan ole katittomana X20 koneella.

[ This Message was edited by: Lehtonen on 2003-01-10 19:49 ]

Viesti Kirjoittaja **Jani Mukkala** » 10 Tammi 2003, 19:57

Ketsa:ei,siinä on muistaakseni 4-pulttiset navat,vaikka en ole nyt 100% varma mutta jarrut on turbo/v6 mallia vastaavat.

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 10 Tammi 2003, 19:58

Aikoinaan kun Suomeen tuli ensimmäiset vähäpäästöiset autot saivat ne pienen verohelpotuksen. Tiettävästi jos tuon aikakauden auton tuo suomeen käytettynä ja maksaa tuon suuremman veron, niin pitäisi onnistua rekisteröimään auto lievempien päästörajojen mukaan. Tiedän kaksi autoa joille on näin tehty, mutta AKE:n virallista kantaa asiaan en tiedä.

Viesti Kirjoittaja **Miksu.** » 10 Tammi 2003, 20:39

Moi.
Käytiin joskus katsomassa rakennettua etuvetoista turbo CALIBRAA,siinä oli 2.0let.kone,viispulttiset navat ja kuusvaihteinen loota. Katsastettukin oli eli kyllä sen rakentaminen onnistuu. Tota 2.0 let. konetta on valmistettu -97asti ja siksi heitän vastakysymyksen eli mites turbo koneen laitto B-mallin Omegaan? Tehojen puolesta kyllä ja päästöjen mutta mistä vaihdeloota. Käviskö 2.5v6.loota?

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 10 Tammi 2003, 20:59

Jos jonkunlainen auto on joskus saatukin kilpiin ei se tarkoita että sellaista saisi toistekin kilpiin. Asetusten mukaan C20LET-konetta ei voi asentaa etuvetoiseen Calibraan. Ehkä joku sellaisen suostuu leimaamaan, mutta se ei silloin ole aivan laillista.

Vanhimpiin B-mallin Omegoihin voi laittaa C20LET-koneen. Raja menee siinä milloin C-koneet korvattiin X-koneilla, eli C-koneen tilalle voi laittaa turbon, X-koneen tilalle ei onnistu.

Viesti Kirjoittaja **Ketsa** » 11 Tammi 2003, 11:59

Mistä Opeleista löytyy tota Z20LET-moottoria?

Mitenkä eroaa C20LET-moottorista?