ENEM:in kompurasarjasta...

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 15 Marras 2005, 19:51

Enem Opel 2,0-16v C20XE Kadett E / Astra F / Vectra A / Calibra ruuviahdinsarja on TUV-hyväksytty 200hv versiona

------------------

Enem Opel 3,0-24v C30SE ruuviahdinsarja ei ole TUV-hyväksytty

Enem BMW 2,5-24v M50/M52 ruuviahdinsarja ei ole TUV-hyväksytty

Kotisivu · Viesti Kirjoittaja **VEN** » 15 Marras 2005, 20:14

Eli tarkoittaako tämä nyt sitten että calibran saa leimaan laillisesti tuon TUV-lapun kanssa onko pakko tehdä 16v->v6 muutosta?
koska tuossa taisi tulla ongelmaksi tuo tyypitys...

Haluais tietää nyt varman tiedon jos kerta teho menee alle tuon 2004hv niin onko pakko vaihtaa auto vastaamaan kutosta vai riittäiskö ne jarrujen päivitys vain?

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 16 Marras 2005, 07:14

Enem 200hv TUV-hyväksytyn ruuviahdinsarjan käyttö Suomessa:

Päästöluokituksen vuoksi vaihteiston ja perävälityksen tulee C20XE:hen TUV-hyväksytyn virityssarjan kanssa olla sellainen kuin vakiona on C20XE kanssa

-------------------------

Suomessa vaaditaan 200hv tehon vuoksi Calibra ja Vectra A tapauksessa jarrujen muutos V6 malliseksi
(siis koska teho on yli 169hv, tarvitaan V6 mallin jarrut, vertailu 170hv + 20% = max 204hv)

käytännössä voi olla helpompaa vaihtaa navat V6 mallista (5-pulttinen)

edessä vetonivelen sopivuus tulee tarkistaa

------------------------

alustassa riittää esim. alustasarja

-----------------------

Astra F vaatii tehonnousun vuoksi poikkeusluvan koska tehokkain vakiomoottori on 150hv

Viesti Kirjoittaja **TJT** » 16 Marras 2005, 15:06

ProStreet kirjoitti:Enem 200hv TUV-hyväksytyn ruuviahdinsarjan käyttö Suomessa:

Päästöluokituksen vuoksi vaihteiston ja perävälityksen tulee C20XE:hen TUV-hyväksytyn virityssarjan kanssa olla sellainen kuin vakiona on C20XE kanssa

-------------------------

Suomessa vaaditaan 200hv tehon vuoksi Calibra ja Vectra A tapauksessa jarrujen muutos V6 malliseksi
(siis koska teho on yli 169hv, tarvitaan V6 mallin jarrut, vertailu 170hv + 20% = max 204hv)

käytännössä voi olla helpompaa vaihtaa navat V6 mallista (5-pulttinen)

edessä vetonivelen sopivuus tulee tarkistaa

------------------------

alustassa riittää esim. alustasarja

-----------------------

Kunpa olisikin noin helppoa.

Tämä suomen lainsäädäntö kun vaatii,että myös voimansiirron on vastattava vertailumallia.

Laita C20XE:n perään F25 tai F28 ja TÜV laput kelpaa sen jälkeen enää takan sytyttämiseen.

AKE:sta tuota asiaa tiedustelin tuossa muutamia viikkoja sitten...

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 17 Marras 2005, 07:42

TJT ja muut:

Nyt puhutaan samasta ja kuitenkin eri asiasta

Ehkäpä henkilö jolta AKE:sta kysyit vastasi hieman eri asiaan

------------------------------------

C20XE moottorin perässä tulee olla sille kuuluva voimansiirto eli yleensä F20 jotta TUV on voimassa

näin vaaditaan niin Suomessa, Saksassa kuin Sveitsissä (johon muuten Enem C20XE 200hv päästöiltään TUV-hyväksyttyjä ruuviahdinsarjoja on myyty yli kymmenen)
Suomessakin on ajossa Enem ruuviahdinsarja (en tiedä onko omistaja muutoskatsastanut sen)

ei muissakaan Euroopan maissa TUV ole enää voimassa jos vaihteisto vaihtuu ja välitykset samalla muuttuvat

F20 kestää hienosti eli sitä ei voida määrätä vaihtamaan vahvempaan

-------------------------------------

tehonlisäys on siis eri asia kuin päästöt

tehonlisäyksen vuoksi vaaditaan vertailumallia vastaava jarrut ja alusta
oli auto vähäpäästöinen tai ei

päästöjen tulee täyttää ensimmäisen käyttöönottopäivän vaatimukset
näinpä uudemmissa autoissa tulee voimansiirronkin välitystenkin olla samat kuin moottorin perään kuuluu

------------------------------------

jos taas tehdään tekniikanvaihto vähäpäästöiseen autoon (esim Vectra A-X 2,0-8v:stä tehdään Vectra A-X 2,0 Turbo 4x4) on tietenkin koko tekniikan vastattava vertailumallia jotta:
-päästöt pysyvät todistetusti normin mukaisena
ja
-jarrut ja alusta vastaavat tehoa

-------------------------------------

näinhän asia on muidenkin kuin Opelien kanssa

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 17 Marras 2005, 08:29

Cale kirjoitti:
TJT kirjoitti:Pitäisi varmaan lähettää liikenneministeriöön postia ja pyytää perustelemaan,miksi tuon ahtimen asentaminen laillisesti on niin perkeleen vaikeata,kun taas vaparina koneesta voi tosiaan ottaa +100hv vakiotehoihin nähden ilman alustamuutoksia.
Tommosia kirjeitä kun lähetellään tarpeeksi, niin kyllä ne siellä liikenneministeriössäkin tajuaa, ettei tuossa ole mitään järkeä...

... sen jälkeen ei saa virittää enää vapareitakaan.

samaa mieltä

älkää nyt harrastajat kaivako verta nenistänne

jos jotain tiedustelee niin asialliseen sävyyn ja jos vastaus ei miellytä pyytää kohteliaasti perustelut

sitten menee kotiin ja tarkistaa AKE:n ja Finlex:in sivuikta että tulkinta oli oikein

ja kysyy ensin konttorilta ja sitten tarvittaessa AKE:ta eikä Liikenneministeriöstä...

------------------------------------

muuten loppuu kaikki virittäminen jopa ei vähäpäästöisiltä autoilta

äkkiä ollaan Ruotsin tilanteessa jossa ehkpä 90% viritetyistä autoista on laittomia

Viesti Kirjoittaja **chainsaw** » 17 Marras 2005, 10:19

"äkkiä ollaan Ruotsin tilanteessa jossa ehkpä 90% viritetyistä autoista on laittomia"

Mitäs Ruotsissa on tapahtunut? Olen elänyt siinä uskossa että länsinaapurissa saa lähes kaikki vekottimet kadulle joita on vähänkään mahdollista ajaa...

Viesti Kirjoittaja **TJT** » 17 Marras 2005, 13:33

ProStreet kirjoitti:TJT ja muut:

Nyt puhutaan samasta ja kuitenkin eri asiasta

Ehkäpä henkilö jolta AKE:sta kysyit vastasi hieman eri asiaan

------------------------------------

C20XE moottorin perässä tulee olla sille kuuluva voimansiirto eli yleensä F20 jotta TUV on voimassa

näin vaaditaan niin Suomessa, Saksassa kuin Sveitsissä (johon muuten Enem C20XE 200hv päästöiltään TUV-hyväksyttyjä ruuviahdinsarjoja on myyty yli kymmenen)
Suomessakin on ajossa Enem ruuviahdinsarja (en tiedä onko omistaja muutoskatsastanut sen)

ei muissakaan Euroopan maissa TUV ole enää voimassa jos vaihteisto vaihtuu ja välitykset samalla muuttuvat

F20 kestää hienosti eli sitä ei voida määrätä vaihtamaan vahvempaan

Ihan oikeaan asiaan AKE:n ingenjööri vastasi.
Homman nimihän on se,että Suomen lainsäädäntö vaatii laittamaan vertailumallin vaihdelaatikon.
Se ettei TÜV ole voimassa laatikon vaihdon jälkeen ei mitenkään vaikuta siihen pitääkö loota vaihtaa vai ei.

Lainaus Finlexin sivuilta säädöstekstistä:

"Moottorin vaihto
1. Muutoskatsastuksessa saadaan hyväksyä alkuperäistä kevyemmän, teholtaan tai iskutilavuudeltaan pienemmän moottorin vaihtaminen.

2. Muutoskatsastuksessa saadaan hyväksyä myös sellaisen alkuperäistä painavamman, teholtaan tai iskutilavuudeltaan suuremman moottorin (vertailumoottori) vaihtaminen, jonka auton valmistaja on tarkoittanut käytettäväksi samaan mallisarjaan kuuluvassa, yleiseen tieliikenteeseen tarkoitetussa autossa, taikka myös vertailumoottoreita tehokkaamman, painavamman tai iskutilavuudeltaan suuremman moottorin vaihtaminen. Vaihtaminen on sallittua seuraavin edellytyksin:

a) auton jarrut, voimansiirto ja muut liikenneturvallisuuteen vaikuttavat rakenteet vastaavat vertailumoottorilla varustettua autoa, mahdollinen vakiovarusteena oleva lukkiutumaton jarrujärjestelmä mukaan luettuna;"

Niin ja tuon ruuviahtimen asentaminen rinnastetaan yhtälailla moottorinvaihtoon,kuin pakokaasuahtimenkin.

Pistetään nyt vielä se AKE:n insinöörin vastauskin tähän:

Hei.

Tieliikennelain rakennemuutospäätöksessä mainitaan, että jarrut ja voimansiirto tulee muuttaa vastaamaan kaikilta osin vertailumallia eli tässä tapauksessa tätä 204 hv mallia. Mallien välisinä eroina mainitsit vaihdelaatikon, jarrut ja pyörän navat. Jos asia on näin, kaikki nämä em. osat tulee vaihtaa. Jos autosi on vähäpäästöinen, muodostuu ongelmaksi myös päästömääräysten täyttymisen osoittaminen. Koska autoon ei asennetta alkuperäistä turboahdinta, tulee muutoksen jälkeen osoittaa auton päästötason säilyminen ennallaan.

***** ********
Tarkastusinsinööri
Ajoneuvohallintokeskus

Vaikka sveitsissä ei tarvitse vaihdelaakkoa vaihtaa,niin se ei taas Suomen lainsäädäntöön vaikuta tuon taivaallista.

Eri asia sitten,jos ahdinsarjan mukana saa todistuksen joka kelpaa katsastuskonttorille ja AKE:lle,josta selviää ettei vaihteistoa tarvitse vaihtaa.

Kotisivu · Viesti Kirjoittaja **VEN** » 17 Marras 2005, 14:55

Jos Enemin sarjassa vaaditaan että laatikkona on F20 jotta TUV hyväksyntä on voimassa niin olettaisin että se näkyisi dokumenteissa jotka ahdinsarjan mukana luultavasti tulee.
Tämä kiinnostaisi itseä hirveästi jos vielä saisi sen todistuksen etukäteen enemiltä ja sitä kävis konttorilla vilauttamassa ja katsois että kelpaisko.

Luulisin että dokumenteissa olisi ilmoitettu/perusteltu jollain tapaa miten tuo TUV hyväksyntä on täytetty...eihän siinä voi lukea että tämä sarja täyttää tuv hyksynnän piste

Olishan tuo kiva tietää että toimisko noin voisikohan Prostreet saada dokumentit enemiltä ja tiedustella asiaa omalta taholta (pieni palvelus)

Uskoisin että noita ostajia löytyy täältä suomestakin runsaasti..

Viesti Kirjoittaja **Nikson** » 17 Marras 2005, 18:45

VEN kirjoitti:Jos Enemin sarjassa vaaditaan että laatikkona on F20 jotta TUV hyväksyntä on voimassa niin olettaisin että se näkyisi dokumenteissa jotka ahdinsarjan mukana luultavasti tulee.
Tämä kiinnostaisi itseä hirveästi jos vielä saisi sen todistuksen etukäteen enemiltä ja sitä kävis konttorilla vilauttamassa ja katsois että kelpaisko.

Luulisin että dokumenteissa olisi ilmoitettu/perusteltu jollain tapaa miten tuo TUV hyväksyntä on täytetty...eihän siinä voi lukea että tämä sarja täyttää tuv hyksynnän piste

Olishan tuo kiva tietää että toimisko noin voisikohan Prostreet saada dokumentit enemiltä ja tiedustella asiaa omalta taholta (pieni palvelus)

Uskoisin että noita ostajia löytyy täältä suomestakin runsaasti..

Tuo olis kyllä suuri palvelus.

Paljonkohan se sarja maksaa kotiovelle toimitettuna? Euroissa..

Viesti Kirjoittaja **TJT** » 17 Marras 2005, 19:21

Pistin taas akelle postia.Saas nähdä minkälaista vastausta tulee tuon vaihteiston suhteen...

Kotisivu · Viesti Kirjoittaja **VEN** » 17 Marras 2005, 19:45

Luulis nyt tuon menevän läpi jos papereissa lukis että käytettävä f20 vaihteiston kanssa.

Noille V6muutos osille ei tulis paljoa hintaa ja jos paperisota menis niin helposti kun sen pitäs niin kyllä tuon setin vois hommata.

Setin hinta tais olla jossain 3.000e paikkeilla jos muistan nyt oikein...ei paljoa jos sen leimaan saa ja setti sisältää kaiken tarpeellisen asennukseen.

olis se pe#kele kiihottavaa ajella calibralla jossa ois pellin alla vähän normaalista eksoottisempaa hilpettä

Viesti Kirjoittaja **madi** » 17 Marras 2005, 20:19

HAHAH onpas suomenlainsäädäntö vähän RISTISSÄ

ei voi muutaku nauraa

Viesti Kirjoittaja **kadettgsi** » 17 Marras 2005, 20:42

Itse olen ollut riittävästi tekemisissä juurikin tuollaisella Enemin remmisarjalla varustetun Calibran kanssa. Ja Calibra on aivan tavallinen 16v etuveto c20XE koneella ja f20 laatikolla ja 16v alustalla (pyörännavat, jousitus, jarrut yms.)
Auto on rakennettu joskus 90-luvun puolivälin hujakoilla ja sen jälkeen leimattu säännöllisesti ilman mitään lainsäädännöllisiä ongelmia (muita ongelmia on ollut senkin edestä).

Täytyy koittaa kaivaa jostain noita vanhoja enemin esittäitä, joissa oli tarkempia tietoja kyseisestä paketista.

Kotisivu · Viesti Kirjoittaja **VEN** » 17 Marras 2005, 20:54

Voitko kertoa tarkemmin mitä ongelmia tuossa autossa? oli ihan mielenkiinnosta kyselen jos viat liittyvät remmisarjaan.

Saiskohan tuon tuurilla leimaan jos kerta yks esimerkki on olemassa...
jos sen sais leimaan niin voiko konttorilla antaa pakit myöhemmin tuon remmisarjan takia? meinaan että sitten myöhemmin vaativat kutosen muutos
osia tai ahtimen välitöntä poistamista..