c20xe/let 60-2 hammaspyörän trigger angle

Viesti Kirjoittaja **tvhula1** » 11 Joulu 2005, 23:38

Elikäs hakusessa olisi induktiivianturin ja kampiakselin hammaspyörän ensimmäisen hampaan välinen kulma silloin kun moottori on YKK:ssa...

Toisin sanottuna kulma EYKK silloin kun induktiivianturi ja ensimmäinen hammas ovat kohdakkain. Kuvasta selviää paremmin:

Olisiko kellään eksaktia tietoa tai vinkkiä miten tuo olisi vaivattomin mitata? Kone on nipussa ja keulilla enkä aio purkaa....

Viesti Kirjoittaja **ascona_hx40** » 12 Joulu 2005, 14:04

mikä ruisku käyttää ekaa hammasta ? Dta ainakin käyttää tokan hampaan laskevaa reunaa.

Viesti Kirjoittaja **tvhula1** » 13 Joulu 2005, 21:29

ascona_hx40 kirjoitti:mikä ruisku käyttää ekaa hammasta ? Dta ainakin käyttää tokan hampaan laskevaa reunaa.

Oletin että tuo ensimmäinen koholla oleva hammas olisi yleisin kohta mistä mitataan kulma ykk:hon. Käytäntö taitaakin olla että kulma mitataan toisen puuttuvan hampaan laskevasta reunasta (jättöreuna).

Voisin vastailla itselleni pienen järkeilyn tuloksenai:

Käytän seuraavaa hampaiden numerointia: ensimmäinen puuttuva hammas on hammas nro 0, toinen puuttuva 1, ensimmäinen hammas kahden puuttuvan jälkeen 2, sitä seuraava 3 jne...

C20XE-koneessa hampaan nro 1 jättöreunan ja YKK:n välinen kulma on kuulemma 120 astetta.

Itselläni on tulossa megasquirt jossa triggaus tapahtuu keskeltä hammasta. Tällöin trigger angle hampaan nro 2 keskellä on 120ast-(0.75*(360ast/60))= 115.5 astetta. Hampaiden välinen kulma on 6 astetta.

Tuo 115.5 astetta on juurikin kuvassa hakemani kulma .

Megasquirt vaatii alle 90 asteen trigger anglen. No se onnistuu siten ettei käytetä trigger pointtina hammasta nro 2 vaan esim hammasta 12 jolloin trigger angle on 115,5ast-(10*6ast) =55.5 astetta.

Wasted spark-suorasytkää varten tarvitaan toinenkin triggeri sylintereille 2&3. Jos trig A (1&4syl) on hammas 12 , niin trig B (2&3syl) on ((60/2)+12)= 42.
Lisäksi on hyvä määritellä trigger returnit joilla ohjataan sytkää startatessa. Trigger returnin kulma olisi hvä olla lähellä tyhjäkäynnin sytkäennakkoa. Tuolloin trig. return A voisi olla hammas 19. Tuolloin trig. return angle on 55.5-((19-12)*6ast)=13.5 ast. Trig return B olisi tuolloin hampaassa 49.

Meniköhän ihan oikein?

Viesti Kirjoittaja **hexagon** » 13 Joulu 2005, 21:56

selevä

kyllä näin on

melekonen huju kävi pään yli ku tuota tekstiä luki

en älynny mitään

Viesti Kirjoittaja **tvhula1** » 13 Joulu 2005, 23:01

Kyllä noita hommia on jokunen ilta tullut tavattua tässä vuoden-parin sisään... Mutta pikkuhiljaa alkaa olemaan kärryillä siitä miten nuo systeemit periaatteessa toimii.

Hattua täytyy kyllä nostaa noille megan (etenkin extra-koodin) kehittelijöille. Eipä siinä mitään kyllähän nuo algoritmit on suht simppeleitä mutta kun katsoo tuon megan prossun tarjoamia resursseja niin ei niillä kuuhun mennä

... tällä hetkellä 512 tavulla tehdään jo aika sirkustemppuja.

Viesti Kirjoittaja **repsa** » 14 Joulu 2005, 08:37

tvhula1 kirjoitti: Oletin että tuo ensimmäinen koholla oleva hammas olisi yleisin kohta mistä mitataan kulma ykk:hon. Käytäntö taitaakin olla että kulma mitataan toisen puuttuvan hampaan laskevasta reunasta (jättöreuna).

Käytän seuraavaa hampaiden numerointia: ensimmäinen puuttuva hammas on hammas nro 0, toinen puuttuva 1, ensimmäinen hammas kahden puuttuvan jälkeen 2, sitä seuraava 3 jne...

C20XE-koneessa hampaan nro 1 jättöreunan ja YKK:n välinen kulma on kuulemma 120 astetta.

Itselläni on tulossa megasquirt jossa triggaus tapahtuu keskeltä hammasta. Tällöin trigger angle hampaan nro 2 keskellä on 120ast-(0.75*(360ast/60))= 115.5 astetta. Hampaiden välinen kulma on 6 astetta.

Tuo 115.5 astetta on juurikin kuvassa hakemani kulma .

Wasted spark-suorasytkää varten tarvitaan toinenkin triggeri sylintereille 2&3. Jos trig A (1&4syl) on hammas 12 , niin trig B (2&3syl) on ((60/2)+12)= 42.
Lisäksi on hyvä määritellä trigger returnit joilla ohjataan sytkää startatessa. Trigger returnin kulma olisi hvä olla lähellä tyhjäkäynnin sytkäennakkoa. Tuolloin trig. return A voisi olla hammas 19. Tuolloin trig. return angle on 55.5-((19-12)*6ast)=13.5 ast. Trig return B olisi tuolloin hampaassa 49.

Meniköhän ihan oikein?

toi eka meni oikein, reunaherkkiä nuo sisääntulot yleensä ovat (nouseva/laskeva).

hauska että triggaa keskeltä hammasta (?), mutta eikös sen asteluku ole sitten kutakuinkin 6astetta / 4 (keskelle jaksoa jos osuisi niin menisi reunaan, jakamalla neljällä päästään reunojen väliin) ? -> 1,5astetta tuosta 120-asteen kohdalta -> 118.5 astetta ?

aivan oikein, hukkakipinä-suorasyttyä varten tarvitaan 2 pulssia / kampuran pyörähdys.

Viesti Kirjoittaja **tvhula1** » 14 Joulu 2005, 11:27

repsa kirjoitti: hauska että triggaa keskeltä hammasta (?), mutta eikös sen asteluku ole sitten kutakuinkin 6astetta / 4 (keskelle jaksoa jos osuisi niin menisi reunaan, jakamalla neljällä päästään reunojen väliin) ? -> 1,5astetta tuosta 120-asteen kohdalta -> 118.5 astetta ?

120 asteen referenssipistehän on hampaan nro 1 laskeva reuna. Eikös 0.25 jaksoa siitä eteenpäin olisi keskellä hampaan 1 ja 2 välistä "monttua".

Piirustellaanpas taas:

En ole enään itsekään täysin varma triggaako megasquirt keskeltä hammasta sittenkään. Oletin että tämä keskeltä hammasta triggaus johtuisi siitä kun muunnetaan induktiivianturin AC-signaali kanttiaalloksi....pitää perehtyä hieman tarkemmin tuon LM1815 piirin toimintaan ja miten mega tulkitsee sen ulos puskemaa signaalia.

Lienee kuitenkin viisainta selvittää tuo trigger angle kokeilemalla. Teoriassa trigger angle voisi heittää pahimmillaan 4.5 astetta kun säätää arvot eri tietolähteiden mukaan. Tuolloin olettamuksena on että edes joku tietolähde on SE oikea

Viesti Kirjoittaja **repsa** » 14 Joulu 2005, 11:55

se lm-piiri generoi lähtöön signaalin kun napaisuus vaihtuu tulosignaalissa. (tieto).

suhtautuisin varauksella lm-piirin käyttöön ooppelin triggeripyörän kanssa, ooppelin pyörät kun on pellistä prässätty ja täten sen antama amplitudi vaihtelee riippuen kiekon kohdasta ja se tuottaa lm1815-piirin adaptiivisyydelle ongelmia.

(jos kaipaat muunninpiiriä ooppelin kiekkoon niin meiltä voi pian irrota sopuhintaan generointipiiri juuri sillä pulssitiedolla mitä tarvitset. www.tatech.net

)

Viesti Kirjoittaja **tvhula1** » 14 Joulu 2005, 12:22

repsa kirjoitti:se lm-piiri generoi lähtöön signaalin kun napaisuus vaihtuu tulosignaalissa. (tieto).

suhtautuisin varauksella lm-piirin käyttöön ooppelin triggeripyörän kanssa, ooppelin pyörät kun on pellistä prässätty ja täten sen antama amplitudi vaihtelee riippuen kiekon kohdasta ja se tuottaa lm1815-piirin adaptiivisyydelle ongelmia.

(jos kaipaat muunninpiiriä ooppelin kiekkoon niin meiltä voi pian irrota sopuhintaan generointipiiri juuri sillä pulssitiedolla mitä tarvitset. www.tatech.net )

Eli silloin mega triggaa hampaan jättöreunan kohdalla.

Alun perin olen laittamassa megaa c-kadettiin CIH koneella. Mutta kun en pääse rakentamaan kadettia vielä vähään aikaan niin ajattelin hieman testailla megaa calibrassa (c20let). Siinä kun on kaikki tarvittavat kilkkeet kiinni valmiiksi.

Katsotaan miten käy tuon triggeripyörän kanssa, en ainakaan vielä tarvitse tuota tarjoamaasi piiriä. Kadettiin tulee koneistettu 12-1 pyörä joten sen suhteen ei pitäisi olla ongelmia...

Veikkaan vaan että loppupeleissä käy niin että mega lyötää tiensä molempiin autoihin, mutta rakennetaan tuo kadetti ensin valmiiksi. Sitten vasta oikeasti calibran kimppuun

Tässä vielä viimeisimmät testaamattomat asetukset megalle: