HIFI ASENNUSTA VECTRAAN?

[ekto]

Tossa subin asennusprojektissa on hieman johtojen vetämisestä:

http://vectra.desteem.org/

Projektit -> Subfoower

[M@nu]

on kyllä porukoilla ihme ajattelutavat kaiuttimien asentamista ja asiallisia kysymyksiä kohtaan. onko tää aihe nyt taas kerran joku, kuka "murjaisee parhaimman?"
kyllä kai jokainen asentelee sinne nilkoille soivia erillissarjoja valmiille paikoille, mutta kuka "kehtaa" ostaa jotkut esim kolmitie kaiuttimet ja asentaa ne johonkin missä ei olekaan valmista reikää ja johtoja jo autossa tehtaalta lähtiessä. itsellä on, ja voitte vapaasti pitää ne mielipiteenne ominanne, "sieltä kaukaa" soivista kauttimista, onko teillä joku limousine mallin vectra? hattuhyllyyn sopivat tarkoituksenmukaiset kaiuttimet todella vahvistimella vauhditettuna "soivat", jopa normaali kuulolla varustetun ihmisen korvaan sopivasti. soittimissahan yleensä on fader, joten jokainen voi autossaan, esim yksin ajaessaan säättää etu- taka kaiuttimien välistä suhdetta omalle korvalle sopivaksi, jotta ääntä tulee molemmista "päistä" autoa. kysymykseen: itse katkaisin soittimen takaa taka oville lähtevät piuhat, soitin potkii nilkoille soivia kaiuttimia. taakse veisin piuhat soittimelta kaiuttimille suoraan esim. 2,5 neliömillin johtimella , johdot viet helposti ( vie samalla valmiiksi rca:t, heräte ja virta johdot vahvistimelle) kynnyskoteloa hieman purkamalla, sieltä kulkee auton alkuperäisiäkin johtoja melko nippu.- eivät aiheuta merkittäviä häiriösingnaaleja rca johdoille, vaikka viet samassa nipussa kaikki johdot. lopuksi vielä: mitä hel....n pahaa on jos joku kysyy jotai itselleen epeselvää, ehkä itsellesi päivänselvää asiaa, niin täytyy alkaa vinoilemaan yrittä leimata tyhmäksi? Saatteko hyvän mielen, kysyjä ehkä ei, voi olla viimeinen palstalla esitetty kysymys ko. henkilöllä. Pädetään jotenkin muuten, ei toisten kustannuksella. kiitos.

[sarka]

on kyllä porukoilla ihme ajattelutavat kaiuttimien asentamista ja asiallisia kysymyksiä kohtaan. onko tää aihe nyt taas kerran joku, kuka "murjaisee parhaimman?"
kyllä kai jokainen asentelee sinne nilkoille soivia erillissarjoja valmiille paikoille, mutta kuka "kehtaa" ostaa jotkut esim kolmitie kaiuttimet ja asentaa ne johonkin missä ei olekaan valmista reikää ja johtoja jo autossa tehtaalta lähtiessä. itsellä on, ja voitte vapaasti pitää ne mielipiteenne ominanne, "sieltä kaukaa" soivista kauttimista, onko teillä joku limousine mallin vectra? hattuhyllyyn sopivat tarkoituksenmukaiset kaiuttimet todella vahvistimella vauhditettuna "soivat", jopa normaali kuulolla varustetun ihmisen korvaan sopivasti. soittimissahan yleensä on fader, joten jokainen voi autossaan, esim yksin ajaessaan säättää etu- taka kaiuttimien välistä suhdetta omalle korvalle sopivaksi, jotta ääntä tulee molemmista "päistä" autoa. kysymykseen: itse katkaisin soittimen takaa taka oville lähtevät piuhat, soitin potkii nilkoille soivia kaiuttimia. taakse veisin piuhat soittimelta kaiuttimille suoraan esim. 2,5 neliömillin johtimella , johdot viet helposti ( vie samalla valmiiksi rca:t, heräte ja virta johdot vahvistimelle) kynnyskoteloa hieman purkamalla, sieltä kulkee auton alkuperäisiäkin johtoja melko nippu.- eivät aiheuta merkittäviä häiriösingnaaleja rca johdoille, vaikka viet samassa nipussa kaikki johdot. lopuksi vielä: mitä hel....n pahaa on jos joku kysyy jotai itselleen epeselvää, ehkä itsellesi päivänselvää asiaa, niin täytyy alkaa vinoilemaan yrittä leimata tyhmäksi? Saatteko hyvän mielen, kysyjä ehkä ei, voi olla viimeinen palstalla esitetty kysymys ko. henkilöllä. Pädetään jotenkin muuten, ei toisten kustannuksella. kiitos.

Mmmh...

[ipa]

Mmmh...

erittäin hyvin sanottu.

minun mielipide asiasta on se että samaan lauseeseen ei mahdu termit.
hifi, 200Wattiset,hyvät, takakajarit...

meitä vaan on niin moneen junaan.
tähän kävis linkki vinkiksi "hifi äänentoisto dx korollassa kahdella 18" PA-kajarilla." mutta se pahuksen linkki on valitettavasti hukassa.

[sarka]

Mmmh...

erittäin hyvin sanottu.

minun mielipide asiasta on se että samaan lauseeseen ei mahdu termit.
hifi, 200Wattiset,hyvät, takakajarit...

meitä vaan on niin moneen junaan.
tähän kävis linkki vinkiksi "hifi äänentoisto dx korollassa kahdella 18" PA-kajarilla." mutta se pahuksen linkki on valitettavasti hukassa.

Mitä vikaa PA-vermeissä?-D

[himOPELi]

Vahvari on jo hommattu, mutta en talvella ajatellut asentaa sitä, eli turvat tukkoon siitä asiasta. ja muutenkin merkinnöistä. Mulle on aivan sama, koska nälkä kasvaa rakennettaessa ja rahaa palaa konkurssiin asti.

Tässä vaiheessa en malta olla (mitenkään vittuilematta) kysymättä, että mihin sitä rahaa palaa? Mahdollisesti siihen, että purat aika paljon autoa vetääksesi kaiutinjohtoja, ja ilmojen lämmetessä purat uudestaan vetääksesi rca-piuhaa? Ja rahaa paloi sopivasti ylimääräisen kaiutinjohdon verran. Ei toki hirveän kallista, mutta miksei tehdä kerralla niinkuin on suunnitellut tekevänsä? Kannattaa miettiä, mitä turhaa työtä joskus tulee tehtyä. Sen vahvistimen asentaa tasan samalla vaivalla kuin pelkät johdot.

kyllä kai jokainen asentelee sinne nilkoille soivia erillissarjoja valmiille paikoille, mutta kuka "kehtaa" ostaa jotkut esim kolmitie kaiuttimet ja asentaa ne johonkin missä ei olekaan valmista reikää ja johtoja jo autossa tehtaalta lähtiessä.

En ymmärrä, miksi joku haluaisi asentaa kolmitie-kaiuttimia autoon, jossa on erillissarjat sekä edessä että takana jo tehtaalta tullessa . Ja yleensä ottaen, vaihtamalla alkuperäiset kaiuttimet parempiin(samoille paikoille) ja mahdollisesti suuntaamalla niitä erilaisten sovitteiden avulla paremmin, saadaan varmasti parempi äänenlaatu kuin asentamalla jälkiasennuksena kaiuttimet esim. hattuhyllylle.

on kyllä porukoilla ihme ajattelutavat kaiuttimien asentamista ja asiallisia kysymyksiä kohtaan. onko tää aihe nyt taas kerran joku, kuka "murjaisee parhaimman?"

Joskus on parempi, että jos on itse epävarma tai vasta opettelee asennuksia, kysyy ensin ohjeita ja mielipiteitä(joita on toki monia) ja hankkii tarvittavia varusteita muiden jo kokeneempien harrastajien neuvojen perusteella. Ei esim. välttämättä kannata tilata uutta moottoria, jos tyhjäkäynti vaeltaa, joku voi osata korjata sen

Edit: Tuosta nilkoille soimisesta täytyy vielä sen verran sanoa, että korkeat äänet ovat erittäin suuntaavia, matalat taas soivat suuntaamatta. Harvemmin olen diskantteja nilkkojen seutuvilla havainnut

[Markus Ruhl]

Täysin samaa mieltä himopelin kanssa. Ja kyllähän sitä rahaa saa palamaan kun ensin ostaa jonkulaiset: kyllä niillä vähän aikaa pärjää -kaiuttimet ja kohta saa taas hakee parempia tilalle. Noista takakaiuttimista omia kokemuksia on etten tykkää niistä yhtään. faderit aina täysin eteen. Ne sotkee vaa soundia. Ei kannata mennä pilaamaan hyvää soundia ylimääräisillä kaiuttimilla. Tää vaan mun mielipide....

[Jarnok]

Toiset pätee omilla hifeillään, toiset pätee taidoillaan. Toiset taas (olemattomilla) koulutuksillaan ja toiset muuten vaan. Antakaa nyt hyvät ihmiset toisen asentaa rauhassa kaiuttimensa jotka hän on jo hankkinut. Hyvin mahdollisesti auton äänenlaatu paranee kummasti edelliseen verrattuna ja itse ainakin tykkään surround äänestä hyvinkin paljon. Tuokin on sellainen makuasia josta ei parane kiistellä..

[M@nu]

Siis sana " hifi" -on totta että sanan voi varmaan ymmärtää joko musiikkilaitteiden huippuna ja hyvänä laatuna ( esim.merkkilaitteina, monelle pelkkä hinta riittänee) jota sana pääasiallisti tarkoittaa, tai niin kuin ihmiset vissiin yleensä, puhekielessä musiikkivehkeiden yleinimityksenä. Siitä kai on turha pilkkua n....
Uskallan väittää ettei todellakaan aina "halvat" musiikkilaiteet ole huonoja ja siten soi huonosti tai huonommin kuin vastaava vaikkapa neljä kertaa kalliimpi tuote. Harvan ihmisen korva pystyy havaitsemaa merkittäviä eroja, normaalilla kuuntelun äänenvoimakkuudella, ellei aivan paskaa vehjettä asennettuna.
Itellä on noi spl 6x9 200 WATTISET KOLMITIE kaiuttimet sedan b- vectran hattuhyllyllä, ja ne soi hyvin! Ilmeisesti edelleen ihmiset ovat sitä mieltä että kotiteatteri laitteissakin etu ja keski kaiuttimet riittävät luomaan (ehkä subwoofer mukaan jos etukaiuttimet ovat tupakka askin kokoluokkaa) hyvän ja kokonaisen äänivaikutelman, minä en. Itsellä ainakin vectrassa on yksi erillissarja valmiina - etuovissa, basso ja diskantti. Taka ovissa on jotkut ylijäämä 5,25" midbassot joiden soinnista voidaan olla montaa mieltä, itse vedin piuhat poikki soittimen takaa.
Nämä kaikki äänet yhdestä paikasta varmaan rakentavat komean
kaiuttimien kotelon taka -no eikun tietysti etu hanttipenkille, kun äänet täytyy kuulla läheltä ja edestä, koteloon sit kymmenen erillissarjaa että kaikki näkee, et nyt on ostettu kalleinta mitä kaupasta saa- HIFIÄ pojat, HIFIÄ (on kerrankin kaiuttimien ja vahvareiden merkkilaput hyvin näkösällä) kyllähän kalliit ja hienon värisetkin hifi vempaimet todellisella ammattitaidolla asennettuna, soivat mahtavasti. Laitteiston ulkonäkö ja merkki kuitenkin lopulta määrittävät katu uskottavuuden, unohtamatta kaikkia hienoja neonvärisiä sähköjohtimia jotka ovat paksuusluokkaa ranne, muutenhan auton, megatehot salliva 12 voltin jännite häviää resistanssi taivaaseen saavuttamatta koskaan hienonvärisiä hifi- luokan laitteita ja megaluokan kuuntelu elämys jäänee saavuttamatta.
Itselleni auto on vain kulkine jolla pääsen esim. töihin ja takaisin, musiikkilaitteisto pitää usein väsyneenä heräillä.
Enpä tiedä saisikohan isollakaan rahalla merkittävää parannusta "autoni"-opelin äänentoisto järjestelmään. On tullut vuosien aikana kokeiltua monenlaista musiiki härveliä. Etu oviin olen ollut hankkimassa rätisevien ensiasennus kaiuttimien tilalle uutta erillissarjaa, mut eipä sitä enää jaksa innostua tollasista asennus touhuista, vaikka olishan siellä reiät valmiina, ehkä sitte kun pääskysillä on poikasia ja meillä kaikilla lintu influenssa.
- elämä on-

[vectraTBO]

Pakko tähänkin on omamielipide laittaa...

Mielestäni soundi pelkillä etukaiuttimilla ja subbarilla on kamala, kaverilla oli joskus Celicassa näin ja hänkin yritti puolustella ettei koskaan istu takapenkillä.

Itsellä on aina ollut kaiuttimet takanakin enkä koskaan meinaa jättää pois, vaikka en koskaan istu takapenkillä. Se on sitten oma asia laittaako ne hattuhyllylle vai vakiopaikoille oviin. Saahan sinne hattuhyllylle uuden verhouksen joka peittää reiät jos joskut poistaa kaiuttimet sieltä. Pellin reikiähän se ei paikkaa mutta ei ne sieltä näy.

Sitten tuohon johto asiaan. Jos tuossa on samanlainen ISO liitin kuin A-Vectrassa mankan takana niin käyttäisin liittimestä vain sen virtapuolen osan ja hakisin esim. Motonetista soittimen ISO liittimen vastakappaleet ja liittäisin sen soittimen kaiutin johtojen liittimeen.

Sitten vetäisin kaikki johdot uusiksi kaikille kaiuttimille. Näin ei tarvi rikkoa mitään auton omia johtoja/liittimiä. Ja jos vahvarin meinaa joskus vielä laittaa niin vetäisin kyllä virran, herätteen ja RCA johdot valmiiksi taakse kun ne listat joutuu kumminkin avaamaan. Ja kannattaa vetää RCA ja virta eri puolille autoa, vit**us on suunnaton jos auton käyntiääni kuuluu vinkumisena ämyreistä...

Tuossa omassa -89 Vectrassa joku valopää on joskus asentanut soittimen eikä ole raaskinut ostaa siihen soittimeen sitä johtosarjaa(6,90e Motonetissa) ja alkuperäiset liittimet on tylysti vaan heitetty mäkeen, johdot oli niin pitkällä liittimen poiston vuoksi että oli hienoa sitten jatkaa niitä johtoja...

[Markus Ruhl]

Jos taakse laittaa kaiuttimia ni täytyy olla DSP. Muuten ääni tulee myöhässä ja omaan korvaan ei kuulosta yhtään hyvältä. Siks ne täytyy pitää niin pienellä ettei sieltä kuulu eteen mitään. Ja sitten kun ei kuulu mitään ni on sama onko niitä sielä vai ei. Toki 5.1 ääni on sitten erikseen

[White]

Juu, kyllä se ääni tulee myöhässä ihan samalla lailla( jos nipotetaan)
myös pelkääjän etukaiuttimesta joka on noin +- metrin pidemmällä kuin kuskinpuoleinen.... mutta missäpä autojen ensiasennus systeemissä olisi DSP jolla säätää sitten viiveitä? luulen että tavallinen keskivertohemmo tai mimmi ei edes kuule muutaminen kymmenien millisekuntien viive-eroa... Että ihan vapasti vaan rakentamaan kaiuttimia hattuhyllylle sopiva kakofonia vaan lisää mystisyyttä MUSIIKKIIN tässä autohifimaailmassa;)
Olikohan muuten ennenvanhaan HIFIÄ sellainen peli josta kuului yli 12.500 hertzin taajuudet... Miten lie muuttunut määritelmä tänäpäivänä?
Meinaan muuten itsekin laittaa lisäkaiuttimia hattuhyllylle tai pikemminkin
C-pilariin, keski ja diskanttielementit simme meinaan väsätä.
Tuovat etukajaredein lisäksi mukavan laajennuksen äänikenttään ja saahan nuo tarvittaessa pois päältä... niin ja kyllä se DSP ne viiveet autossani hoitaa:)) t. www.tapi.1g.fi

[nuhapumppu]

Hyvin on itellä pelannu edessä 2-tie sarja ja kontissa subbari. Ei sieltä takaa tarvitse kuulua mitään ääniä. Tavoitteenahan olisi saada ääni kuulostamaan siltä että bändi esiintyisi siinä konepellin päällä, eikä selän takana

luulen että tavallinen keskivertohemmo tai mimmi ei edes kuule muutaminen kymmenien millisekuntien viive-eroa

Ton eron huomaa jo kuurokin
Mulla viivettä voi säätää 0.1ms välein. Joka pykälällä en eroa huomaa mutta esim 0.3ms viive on jo havaittavissa. Ja ei, en ole mikään highendisti vaan keskivertohemmo

[Timotee]

Aiheesta kukkaruukkuun muutes, eilisessa Pimp my Ridessä oli likan escortissa aluksi vähän hifia... Kotilaitteet. Ennen kuin sällit hiukan uudisti. Muutenkin vanha esco muutettiin ulkoisesti BMW M3:ksi.

[White]

Miettikääpä nyt kaikki 0.1 ms viivefanit että mistä esim. konserttimusiikissa on kyse? Kun menet konserttiin niin vaikka bändi soittaa edessä niin musa tulee ihan kaikista ilmasuunnista ja viiveillä jotka eivät ole säädettävissä ja niin hyvältä kuulostaa että, kas!
Nuo viivelainalaisuudet saavat taas kyytiä...
Ihan sama asia on autossa, auton akustiikka, materiaalit, pinnat, lasit ne kaikki viivästyttävät ja säteilevät taajuuksia ihan erilailla. puhdasta kaiutinkuuntelutilaa ei autosta saa , ei sitten millään. Se siitä hifistä. Oikea HIFItila on ja on vain
kaiuton, eristetty tila,( niin niitä elementtejäkin testataan) näin taajuudet kuullaan niin kuin niiden kuulemma pitäisi kuulua, kaikki muu HIFISTELY taitaa olla rutkasti markkinamiesten keksintöä;) Sorry!
Siis rakentakaa ihan rauhassa vaikka linnunpöntöt, talitiaisilla, autoon, kunhan omassa korvassa ja sisäisessä maailmassa kuulostaa hyvältä!

www.tapi.1g.fi