HIFI ASENNUSTA VECTRAAN?

[White]

heh, tuosta 0.3 millisekuntin viiveestä vielä sen verran että montakohan senttiä se mahtaakaan olla? Tarkoittaako tuo että sidot pääsi penkkiin että et pääse vahingossa heilumaan muutamaa senttiä vasemmalle ettei
kuuntelunautinto pilaannu? Niin montako senttiä tarkalleen tuo 0.3ms on
jos sen eron todellakin kerskivertohemmona huomaat?...

[sarka]

Miettikääpä nyt kaikki 0.1 ms viivefanit että mistä esim. konserttimusiikissa on kyse? Kun menet konserttiin niin vaikka bändi soittaa edessä niin musa tulee ihan kaikista ilmasuunnista ja viiveillä jotka eivät ole säädettävissä ja niin hyvältä kuulostaa että, kas!
Nuo viivelainalaisuudet saavat taas kyytiä...
Ihan sama asia on autossa, auton akustiikka, materiaalit, pinnat, lasit ne kaikki viivästyttävät ja säteilevät taajuuksia ihan erilailla. puhdasta kaiutinkuuntelutilaa ei autosta saa , ei sitten millään. Se siitä hifistä. Oikea HIFItila on ja on vain
kaiuton, eristetty tila,( niin niitä elementtejäkin testataan) näin taajuudet kuullaan niin kuin niiden kuulemma pitäisi kuulua, kaikki muu HIFISTELY taitaa olla rutkasti markkinamiesten keksintöä;) Sorry!
Siis rakentakaa ihan rauhassa vaikka linnunpöntöt, talitiaisilla, autoon, kunhan omassa korvassa ja sisäisessä maailmassa kuulostaa hyvältä!

www.tapi.1g.fi

ihan totta, paitsi että kaiutonta tilaa ei ole (tämän tiimoilta käytiin muuten kiivas teoreettinen keskustelu eräällä äänentoistotekniikan tunnilla )

[himOPELi]

Itellä on noi spl 6x9 200 WATTISET KOLMITIE kaiuttimet sedan b- vectran hattuhyllyllä, ja ne soi hyvin! .....että kaikki näkee, et nyt on ostettu kalleinta mitä kaupasta saa- HIFIÄ pojat, HIFIÄ (on kerrankin kaiuttimien ja vahvareiden merkkilaput hyvin näkösällä)

Eikö tuo 6x9 sarjan asentaminen hattuhyllylle ole enemmän laitteiden esittelemistä kuin se, että laitetaan kunnolliset kaiuttimet alkuperäisille paikoille piiloon? Tuosta soinnista en sano enää mitään

[TJT]

Jos teitä "HIFIstejä" häiritsee kaiut ja viiveet,niin ostakaa kunnolliset kuulokkeet...

http://en.wikipedia.org/wiki/HIFI

e: Jos takakaijuttimien viive on niin suuri,että häiritsee,niin mites sitten kontissa olevan subbarin kanssa,jonka edessä yleensä vielä takapenkin selkänoja?
Sehän tulee varmaan sitten viikon ainakin myöhässä

[Ola1983]

Ihmisellä äänen paikallistamiskyky on hyvin taajuussidonnainen. Äänen suunta tunnistetaan korviin tulevan äänen vaihe-erosta ja amplitudista eli siitä, miten lujaa ääni kuuluu. Matalilla taajuuksilla ääniaaltojen pituus voi olla kymmeniä metrejä, jolloin vaihe-erot oikean ja vasemman korvan välillä ovat lähes olemattomat. Korvat kun sijaitsevat vain parinkymmenen sentin päässä toisistaan. Ihminen ei tällöin pysty hahmottamaan äänen suuntaa. Ainoastaan äänen voimakkuusero oikean ja vasemman korvan välillä antaa kalpean aavistuksen siitä, onko äänilähde lähempänä oikeaa korvaa vai vasenta korvaa. Jos äänilähde on edessä tai takana, ei suuntatietoa havaita vaan ihminen luulee sen tulevan samasta suunnasta kuin muukin ääni. Tämän vuoksi on mahdollista sijoittaa subwoofer auton takaosaan ilman että matalat taajuudet tuntuisivat tulevan takaa.

[Timotee]

Niin montako senttiä tarkalleen tuo 0.3ms on
jos sen eron todellakin kerskivertohemmona huomaat?...

Jos ääni etenee 330m/s, niin suunnilleen 0,3millisekunnissa se tekis noin 10 senttiä. DEQ-9200:ssa kaiuttimien etäisyydet saa määriteltyä muistaakseni kahden sentin pykälissä. Ja mitäs silloin erillissarjan midi on ovessa alhaalla eli kauempana kuin ylös sijoitettu diskantti ja molemmille pitää antaa sama etäisyys kun ovat samassa kanavassa?

[Ola1983]

Niin montako senttiä tarkalleen tuo 0.3ms on
jos sen eron todellakin kerskivertohemmona huomaat?...

Jos ääni etenee 330m/s, niin suunnilleen 0,3millisekunnissa se tekis noin 10 senttiä. DEQ-9200:ssa kaiuttimien etäisyydet saa määriteltyä muistaakseni kahden sentin pykälissä. Ja mitäs silloin erillissarjan midi on ovessa alhaalla eli kauempana kuin ylös sijoitettu diskantti ja molemmille pitää antaa sama etäisyys kun ovat samassa kanavassa?

Jos haluu stereokuvan pitää olla aktiivinen suodatus kajareille eli jokaiselle kajarille on oma vahvistin lähtö näin voi sit säätää sitä viivettä erikseen diskantille ja midbassoille...

[nuhapumppu]

Tollasen pienenkin(0.3ms) eron huomaa juuri silloin kun se ns. stereokuva napsahtaa kohdalleen. Jos vasemmanpuoleisen kaiuttimen viiveet on ihan vtuillaan, vaikkapa 15ms, niin ei siinä ole mitään havaittavaa eroa vaikkapa 15,3ms viiveeseen.

White, en tainnut missään vaiheessa sanoa että en voi liikuttaa päätäni lainkaan autossa jotta kuuntelunautinto ei kärsisi. Kunhan kuittasin vaan tosta muutaman kymmenen ms viiveestä

Noi laskutoimitukset joilla voi laskea kuinka paljon viivettä tulisi laittaa on mielestäni jossain määrin vain suuntaa antavia. Tavoitteenahan on että ääni miellyttää omaa korvaa joten sen mukaan säätämään.

[TJT]

Hei ihan oikeasti noilla viiveillä voi olla jotain väliä siinä vaiheessa jos kuuntelet musaa auto jossain äänieristetyssä tallissa.

Jossain 15v vanhassa autossa jo tiivisteetkin falskaa senverran,että ulkopuolelta tulee melua sotkemaan "täydellisen" tarkan hifi megasuperhyper äänentoiston

[sarka]

Hei ihan oikeasti noilla viiveillä voi olla jotain väliä siinä vaiheessa jos kuuntelet musaa auto jossain äänieristetyssä tallissa.

Jossain 15v vanhassa autossa jo tiivisteetkin falskaa senverran,että ulkopuolelta tulee melua sotkemaan "täydellisen" tarkan hifi megasuperhyper äänentoiston

Jep. Autohifistelyä on turha tehä vanhaan autoon, ja mun mielestä muutenkin turhaa. Viiveet ja sen semmoset jääköön studioihin, eikähän näiden viiveidenkään avulla sitä ääntä kuule "oikein" (etenkään ne, jotka istuu "väärässä kohdassa"), teillä pitää olla lähikenttämonitorit siellä autossa sitten jo.

Tärkeintähän on se, että olennainen tulee esille, ja 69-popeista puhuttaessa voin sanoa että jotkut ihan oikeasti tykkää niiden soundista. Itsehän en niitä laittas autooni mistään hinnasta. Samahan ne mihin laittaa ne kaiuttimensa. Tärkeintä on että lähes koko taajuusalue toistuu jotakuinkin yhtälujaa ja seuraavana tulee stereokuvan edes jonkinlainen muodostaminen. Mitään järkeä ei ole siis esim. 200e maksaa kaiuttimista siksi että koko dynamiikka-alue toistuisi realistisesti koska psykoakustisuuden takia et sitä kuitenkaan kuule autossa.

Ja subbarin voi tunkea vaikka sinne minne aurinko ei paista ja siltikin se on ihan hyvässä paikassa. Midbassojen/kesarien sijoituksen kyllä huomaa, mutta alas sijoitettua elementtiä voi kompensoida stereokuvassa sillä, että sijoittaa diskantin vastaavasti ylemmäs. lattialla oleva kesari ja katossa oleva diskantti antavat kaikille normaalikuloisille ihmisille kuvan siitä, että ääni tulee näiden elementtien välisestä tilasta.

dot com

[White]

ihan totta, paitsi että kaiutonta tilaa ei ole (tämän tiimoilta käytiin muuten kiivas teoreettinen keskustelu eräällä äänentoistotekniikan tunnilla )[/quote]

just just, oiskohan avaruus sopivan kaiutin tila jos siellä ei olisi noita tähtiä?;)

eli lähtökohtaisesti mitään elementtejä ei voidakaan testata niinkuin haluttaisiin... ja koko viiveiden ongelma senkun lisääntyy vaan
Kovin vajavaista on tämä hifistely.

[M@nu]

vastaus sulle himOPELI: kun lainaat toisten kirjoituksia, ÄLÄ muokkaa niitä, edes vitsimielessä, muutat asiayhteyden .Mainitse ainakin viestissäsi, että olet irroittanut erillisiä sanoja toisen ihmisen kirjoittamasta viestistä, KIITOS sulle. Jokaisella olkoon vapaus omaan mielipiteeseensä, mutta en ole ihan amispelle iässä enää, joten tollanen on mulle vähän paksua ja asiatonta? Jos haluat todeta, että autostudiolta hankkimani jopa 50 euroa maksaneet SPL -kaiuttimet (hattuhyllyllä) on juuri tota "hifin" esittelyä, voin kertoa olevasi väärässä. Rahansa esitelköön jokainen miten haluaa, vaikka sitten pankilta lainatut.

[m.k]

vastaus sulle himOPELI: kun lainaat toisten kirjoituksia, ÄLÄ muokkaa niitä, edes vitsimielessä, muutat asiayhteyden .Mainitse ainakin viestissäsi, että olet irroittanut erillisiä sanoja toisen ihmisen kirjoittamasta viestistä, KIITOS sulle. Jokaisella olkoon vapaus omaan mielipiteeseensä, mutta en ole ihan amispelle iässä enää, joten tollanen on mulle vähän paksua ja asiatonta? Jos haluat todeta, että autostudiolta hankkimani jopa 50 euroa maksaneet SPL -kaiuttimet (hattuhyllyllä) on juuri tota "hifin" esittelyä, voin kertoa olevasi väärässä. Rahansa esitelköön jokainen miten haluaa, vaikka sitten pankilta lainatut.

No ei ole Hifin esittelyä ei, ei kenenkään mielestä. Se on sillälailla että SPL-prolla ja hifillä ei ole MITÄÄN tekemistä toistensa kanssa, ja se on vissi. Kyllä noista epäilemättä möykkää lähtee, mutta ei ilokseen kyllä kuuntele...

[M@nu]

no nyt taisi jo löytyä kaikki ylivieskan audiovisuaali ammattilaiset yhteen kuoroon. hifiä tai ei kuunnelkaa iloksenne tai suruksenne. tämä keskustelu on alkujaan alkanut hyvin eri pohjalta, tarkoitinkin alkujaan, että laittakoon jokainen autoonsa niin huonoa tai hyvää hifiä kuin haluaa hinnalla jolla itse on valmis sijoittamaan ko. laitteistoon. Eikö palstalla voisi antaa alunperin viestiketjun aloittaneelle kysyjälle vastauksia kysymyksiinsä ilman turhaa vittuilua ja omia mielipiteitä. niitä riittää jokaisella, kokemuksesta ja ammattitaidosta on täällä turha puhua. ajeleehan tälläkin palstalla moni kehonkuljetusvälineellä joita olen ollut rakentamassa muutaman tuhannen muun suomalaisen kanssa. silti en ople autoinsinööri vaikka olen nähnyt usean auton valmistuvan alusta loppuun"silmieni alla"

[himOPELi]

vastaus sulle himOPELI: kun lainaat toisten kirjoituksia, ÄLÄ muokkaa niitä, edes vitsimielessä, muutat asiayhteyden .Mainitse ainakin viestissäsi, että olet irroittanut erillisiä sanoja toisen ihmisen kirjoittamasta viestistä, KIITOS sulle. Jokaisella olkoon vapaus omaan mielipiteeseensä, mutta en ole ihan amispelle iässä enää, joten tollanen on mulle vähän paksua ja asiatonta? Jos haluat todeta, että autostudiolta hankkimani jopa 50 euroa maksaneet SPL -kaiuttimet (hattuhyllyllä) on juuri tota "hifin" esittelyä, voin kertoa olevasi väärässä. Rahansa esitelköön jokainen miten haluaa, vaikka sitten pankilta lainatut.

Ota se herne pois nenästä, se vaikeuttaa hengittämistä

En muokannut sanaakaan, joitakin jätin pois.... Mutta joka tapauksessa kirjoitit samassa viestissä kaiken tuon lainatun. Ristiriitaisuuksia, ainakin minun mielestä, vaikka olisinkin lainannut koko viestin. Irrotin vain nuo ristiriitaisuudet tekstistä, tarpeetonta lainata koko pitkää viestiä.
Ja ei, minä(kään) en ole hifisti, tykkään kuunnella musiikkia autossa. Ja itsekin ajan B-Vectralla, alkuperäiset kaiuttimet (varsinkaan takana) eivät ole hyviä. Mutta ei se opelin insinööri silti tyhmä ole. Se on varmasti miettinyt, mihin nuo kaiuttimet kannattaa laittaa. Siksipä itse olen valinnut tien, jossa olen korvannut alkuperäiset kaiuttimet paremmilla(en hifillä). Ja hyvin soi. En väitä etteikö hyvät kolmitiekaiuttimet olisi paremmat kuin huono erillissarja. Mutta....Minun pointtini alkuperäiseen asiaan on lähinnä se, että miksi tehdä ylimääräisiä reikiä autoon, kun siellä olisi paikat valmiina. Mielestäni, siis todellakin vain ja ainoastaan omasta mielestäni, kaikenlaiset hattuhyllyjen rei'itykset sun muut laskevat auton arvoa, ainakin minun silmissäni. Jos taas alkuperäistä on parantanut huomaamattomasti, auton arvo ei ainakaan laske(tuskin kyllä nouseekaan), joku musiikin kuuntelusta pitävä voi tehdä valinnan samankaltaisten autojen välillä jopa niiden kaiuttimien perusteella.

Ps. "Amis" ei ole ikä, se on elämäntapa