C16NZ virranjakaja ongelma

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Osku

C16NZ virranjakaja ongelma

Viesti Kirjoittaja Osku »

Tuo kone vuotaa öljyä virranjakajan kannen sisäpuolelle, ilmeisesti jakajan akselia pitkin. (en 100% varma...) Nyt huomasin tuosta jakajasta kuuluu semmosta outoa pätkivää hankausääntä silloin kun on sähkölaitteita enempi päällä ja kierrokset tyhjäkäynnillä (kiekkamittarin mukaan about 800rpm). Tämmöistä ääntä ei ole ennen ollut, ainakaan näin paljon. :roll:
Vilkaisin kannen sisälle - olihan siellä ihan tavallisen paskaista, mutta en sitten tiedä johtuiko siitä...Pitää kuitenkin puhdistella.

Mutta tuota öljyä kun kertyy sinne ajan mittaan, niin kannen sisäpuoli likaantuu nopeammin ja aiheuttaa (pieniä) käyntihäiriöitä.
Ja öljyä valuu myös johdoille jotka tulevat kannen alaosasta ulos.
Siinä virranjakajan juuressahan on se iso o-rengas, mutta käsittääkseni vuoto ei tule siitä - eikös se öljy valuisi silloin jakajan ulkopuolelle, eikä sisäpuolelle?

EDIT: tätä öljyvuotoa on esiintynyt jo yli 100 000 km:n ajan

Ja kuten otsikosta näkyykin, auto on Astra F -92, C16NZ.
Osku

Viesti Kirjoittaja Osku »

Se ylimääräinen ääni virranjakasta tyhjäkäynnillä tässä nyt eniten huolestuttaa... Ääni ilmaantui heti tuon EGR-venttiilin tukkimisen jälkeen.
Kone tahtoo välillä vähän pätkiä (ei kuitenkaan pahasti) alhaisilla kierroksilla siinä tyhjäkäynnin alueella, aivan kuten sytytysennakko olisi hiukan pielessä?! :o

Kysymys onkin, että voisiko kone nyt EGR:än tukkimisen jälkeen "vaatia" erilaista sytytysennakkoa? Pitää kai vaan kääntää tuota virranjakajaa jompaankumpaan suuntaan, ja kuulostella mitä se sitten sanoo... :-?

ps. luin overdrive-foorumilta eräästä topiicista, että EGR:n tukkiminen vois mukamas aiheuttaa nakutustakin... :roll:
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Re: C16NZ virranjakaja ongelma

Viesti Kirjoittaja ipa »

Osku kirjoitti: Siinä virranjakajan juuressahan on se iso o-rengas, mutta käsittääkseni vuoto ei tule siitä - eikös se öljy valuisi silloin jakajan ulkopuolelle, eikä sisäpuolelle?
.
oikeassa olet tuon ison o-renkaan suhteen.
en ole varma mutta jotenkin muistelisin että siellä akselin ja jakajan rungon välissä on myös o-rengas. joka sitten kuluneena päästää öljyn jakajan sisään.

egr ei vaikuta ennakoihin joten vika saattaa olla sattumien summa. tai sitten olet onnistunut egr-venttiiliä säätäessä tönäisemään sähköliitintä ja nyt se on menossa oikariin juuri sieltä mistä öljy tulee ulos jakajasta. eli se virranjakajan läpivienti tutkimuksen alle.
Vectra OPC vagon, Astra j ctdi paku, Astra h GTC, Vectra c sedan.
Osku

Re: C16NZ virranjakaja ongelma

Viesti Kirjoittaja Osku »

ipa kirjoitti: oikeassa olet tuon ison o-renkaan suhteen.
en ole varma mutta jotenkin muistelisin että siellä akselin ja jakajan rungon välissä on myös o-rengas. joka sitten kuluneena päästää öljyn jakajan sisään.
Pitääpä tässä joku päivä irroittaa tuo jakaja, niin näkee onko siellä mitään muuta tiivistettä. Turun Eurotuonnista (myyvät alkuperäisiä opel-osia) tuota joskus kyselin, niin ei niillä ollut muuta tarjota kuin tuo iso o-rengas... sen kyllä silloin ostinkin, mutta en kuitenkaan ole sitä vaihtanut kun aavistelin ettei vuoto siitä johtuisikaan.
ipa kirjoitti: egr ei vaikuta ennakoihin joten vika saattaa olla sattumien summa. tai sitten olet onnistunut egr-venttiiliä säätäessä tönäisemään sähköliitintä ja nyt se on menossa oikariin juuri sieltä mistä öljy tulee ulos jakajasta. eli se virranjakajan läpivienti tutkimuksen alle.
Joo tuo on kyllä hyvä idea, pitääkin tutkia. Läpiviennin luona johdot ovat todella öljyiset, joten en oikeastaan yllättyisi jos ne aiheuttaisivat jotain häikkää.

EGRrästä en kylläkään tukkinut (ainakaan vielä) muuta kuin alipaineletkun päät - elikkä en tehnyt sitä umpinaista laippaa. Mutta voisiko se siltikkään aiheuttaa minkäänlaisia ongelmia?

EDIT: Huomasin tänään, että se ääni ei ihan jokakerta ilmaannu, mutta lähes poikkeuksetta ainakin silloin jos kytkee vaikka ajovalot päälle, tai muita sähkölaitteita. Kun nostaa kierroksia hiukankin kierroksia (esim. 800->1000rpm), niin ääni häviää heti.
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja ipa »

jos egr-venttiilin letkun tukkimisesta ei ollut mitään hyötyä niin veikkaan että vika on sama kun minulla oli. eli se venttiili on jumiutunut auki ja pakokaasu pääsee edelleen imusarjaan.
Vectra OPC vagon, Astra j ctdi paku, Astra h GTC, Vectra c sedan.
Osku

Viesti Kirjoittaja Osku »

ipa kirjoitti:jos egr-venttiilin letkun tukkimisesta ei ollut mitään hyötyä niin veikkaan että vika on sama kun minulla oli. eli se venttiili on jumiutunut auki ja pakokaasu pääsee edelleen imusarjaan.
Siis kyllähän tuon letkun tukkiminen auttoi.
Kone muuttui huomattavasti pirteämmäksi alakierroksilla...

Miten päin tuo EGR toimiikaan... silloin kun alipaineletkua pitkin tulee alipainetta -> venttiili avautuu. Nyt kun letku on tukittu, niin venttiilille ei tule alipainetta -> se pysyy kiinni? Menikö oikein?

EDIT: Siihen ylimääräiseen ääneen liittyen: se ilmaantui myös samoihin aikoihin kun tein huomiovalojen kytkentää. Eikai näillä nyt mitään yhteyttä olisi... :roll:
Käyppäs katsomassa sieltä huomiovalo-topiikista se toteuttamani sähkökytkentä. (->kytkentäkaavio) Ellet sitten ole jo sitä katsonut?

Heittelen vaan tässä eri vaihtoehtoja, vaikka ensisijaisena on tietenkin sen virranjakajan ja johtojen puhdistaminen!
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja ipa »

oikein meni tuo egr toimintaperiaate.
eli sattumien kauppaa. kyse on kahdesta eri viasta. etenkin jos kytkit humarit niin kuin oli tarkoitus.

ps. eka viesti ie7:lla on vähän hakusessa.
Vectra OPC vagon, Astra j ctdi paku, Astra h GTC, Vectra c sedan.
Osku

Viesti Kirjoittaja Osku »

Nyt tutkiskelin jakajaa...

Läpiviennin tienoille johtoihin oli kertynyt aikaa kivaa öljymömmöä: (enimmät liat jo putsattu)

(linkki poistettu)

Irrotin virranjakajan, mutta eipä siitä oikein saanut selvää onko akselilla muuta tiivistettä... :( Olisi varmaan pitänyt purkaa akselia enemmän.

(linkki poistettu)

(linkki poistettu)


Sitten vielä seuraavaan kuvaan liittyen:

(linkki poistettu)

1. Oikeanlaitimmaisen nuolen osoittama kohta - Se keltainen liitin (joka menee sytytysyksikköön) on hiukan rikki tuosta vihreän johdon paikasta, mutta siitä tuskin mitään haittaa on? :roll: On ollut tuommoinen jo pitkään...

2. Entäs sitten nuo kolme kuusiokantaruuvia tuossa edessä... mikäs tarkoitus niillä on ja mikä se niiden ruuvien kiinnipitämä mötikkä siinä akselilla on?

EDIT: Toimimattomat linkit poistettu
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja ipa »

mötikkä on induktioanturi
ei kannata purkaa :wink:

Kuva
ylhäätä alas
metallinen sakara
magneettinen palikka (joka katkesi avauksessa)
käämi/kela joka on sulanut/kärventynyt muodottomaksi. ja se liitin oli jääny jonnekkin maailmalle.
peltinen runko jossa kevyt hapettuma pinnassa.
:wink:
Vectra OPC vagon, Astra j ctdi paku, Astra h GTC, Vectra c sedan.
Osku

Viesti Kirjoittaja Osku »

Kiitoksia, tuo kuva selventikin paljon. Voikos tää induktioanturi mennä millä tavalla epäkuntoon, ei vaan tule sitten enää kipinää - elikkä "kerrasta poikki", vai?
Aattelin vaan, että onkohan tuo minulla vielä täysin toimiva...

Ja sitten mittailin tuossa tulpanjohtojen vastuksia, elikkä mittari kohdassa 20k. Näytti johdoille vaihtelevasti 7.3:n ja 9.5:n välillä. Paljonkos se pitäisi olla?
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

Virranjakajassa on kolme hajoavaa komponentteja (tyypillisiä)
- induktioanturi
- sytytyspääteaste + A/D-muunnin
- magneettirengas (hajoaa korjauksen yhteydessä)

Kaksi ekaa ongelmaa tulevat ajan kanssa ja magneettirengas hajoaa yleensä korjatessa :-)

j.h

Siellä vika missä viimeksi korjattu :-)
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja ipa »

induktioanturi voi temppuilla
kuten tuo josta kuva
eli käämilanka ei ole mennyt missään vaiheessa poikki vaan se on kuumentunut liikaa jolloin lakka langan pinnasta palaa ja alkaa tulla oikareita. silloin tuon käämin "viritys"(=inductanssi tai jotain)menee pieleen.
Vectra OPC vagon, Astra j ctdi paku, Astra h GTC, Vectra c sedan.
Osku

Viesti Kirjoittaja Osku »

Ok.

Mutta kyllä nyt kannen ja sytkäjohtojen puhdistamisen jälkeen tuo nyt rupes käymään huomattavasti tasaisemmin, eikä kuulunut sitä ylimääräistä ääntäkään.

Elikkä enpä taida lähteä nyt tässä vaiheessa uusimaan mitään virranjakajan hilppeitä. Tosin tuo öljyvuoto on edelleenkin riesana... :(

btw. Sytytyspääteaste (sytytysyksikkö?) on vaihdettu "joskus". (varmaankin jotain 80-100tkm sitten)

Edelleen kysyisin sitä sytytysjohtojen vastusta, mitä lukuja kuuluisi näyttää?
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja ipa »

http://fotokellari.fujikuvat.fi/album/s ... id=2551759

näyttäis siltä että siellä on vesipumpuissa käytetty "boksitiiviste".
eli jousi työntää kahta keramista rengasta vastakkain. toinen rengas on tiiviisti jakajanrungossa ja toinen tiivistetty jakajan akseliin.
(oma muisti petti kuvittelin että siellä oli vain o-rengas tai pari.)

vähän niinkun noin
http://www.classicwingclub.org/gallery/finn/rebuild.htm
Vectra OPC vagon, Astra j ctdi paku, Astra h GTC, Vectra c sedan.
Osku

Viesti Kirjoittaja Osku »

Jaahas... :-? Onnistuukohan tuon akselin purku ihan normaaleilla työkaluilla?
Ja saakohan noita tiivisteitä mistään, vai pitäiskö ostaa koko jakaja, tms.
Vastaa Viestiin