6-vaihde turha?

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Savolainen
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2059
Liittynyt: 28 Tammi 2005, 02:00
Paikkakunta: Mänsesteri

Viesti Kirjoittaja Savolainen »

crystal kirjoitti:^ Näyttäisi olevan testiautojen painoerot silleen, että BMW olisi 184kg painavampi. Onhan siinä 18 hv ja 220Nm enemmän tehoakin, joten loppupeleissä suhteutettuna toi BMW olis aika kevyt auto.
Paitsi, että 184kg on automaailmassa aika saatanasti painoa. Vartilla tuollainen paino tuo jo melkein sekunnin aikaa lisää. Harvemmin nykyautoissa mitään yli 200kg painoeroja enää löytyy, vaikka vertaa isointa Bemaria ja pienintä Volsua. Bemarilla on vielä muistaakseni helvetin kevyet koneet, olleet kai aika pitkäänkin autoissa, joten.. Tekniikka kehittyy ja kehityksen myötä painoa täytyy saada pois, turvallisuudesta tinkimättä. Siinä insinööreillä onkin visainen pulma autotehtailla :)

Vähän Ot: Tuo DSG- on kyllä prkl:n hyvä keksintö. Eilen tuli annettua runtua luvan kanssa RS-Oculle, missä myös kyseinen vaihteisto löytyi. Ei anna särkeä itseään, vaikka heittää 80km/h vauhdista ympäri -> pakille -> taas ympäri ja jatkaa matkaa. Näppärä toiminto näyttää olevan myös tuo "äkkilähtö": jarru ja kaasu samaan aikaan pohjaan, tietokone laittaa kierrokset optimaalista lähtöä varten(Ocussa noin 3200rpm), sitten jarru ylös ja mennään tietokoneen laskeman "optimaalisen" kiihdytyksen puristaessa hartioita penkkiin.
Black Diamond
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1721
Liittynyt: 01 Joulu 2003, 02:00
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Viesti Kirjoittaja Black Diamond »

Paitsi, että 184kg on automaailmassa aika saatanasti painoa. Vartilla tuollainen paino tuo jo melkein sekunnin aikaa lisää. Harvemmin nykyautoissa mitään yli 200kg painoeroja enää löytyy
Niin noh, miten sen nyt ottaa. Kyllä +220Nm lisävääntö automaailmassa on myös aika saatanan paljon. Pitäisi vaikuttaa juuri kyseisillä isoilla vaihteilla rutistettaessa aika paljon. Eli kokonaiset 220Nm on käytettävissä tuohon 184 kg. Monessa 1600kg kokoisessa autossa ei ole tuon verran vääntöä edes kokonaisuudessaankaan ja sillä pitäisi koko koppa liikkua. :roll:

Ja löytyy kyllä moisia painoeroja, isompiakin vielä. Esim GTI Golf painaa 190kg ENEMMÄN kuin Type-R, eikä Honda pysy siltikään kyseisillä vaihteilla mukana.
Tuo DSG- on kyllä prkl:n hyvä keksintö. Eilen tuli annettua runtua luvan kanssa RS-Oculle
Hmmm... minun mielestä RS Octaviaan ei edes ole saatavissa DSG:tä? Ainoastaan "tavalliseen" dieseliin.
Savolainen
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2059
Liittynyt: 28 Tammi 2005, 02:00
Paikkakunta: Mänsesteri

Viesti Kirjoittaja Savolainen »

crystal kirjoitti:
Niin noh, miten sen nyt ottaa. Kyllä +220Nm lisävääntö automaailmassa on myös aika saatanan paljon. Pitäisi vaikuttaa juuri kyseisillä isoilla vaihteilla rutistettaessa aika paljon. Eli kokonaiset 220Nm on käytettävissä tuohon 184 kg.
Siitä, kun pikkuisen laskee alkeellista fysiikkaa, huomaa, että juuri noihin kiloihin se häviää, ottaen huomioon vielä vaihteiden välitykset ja voimansiirron häviöt, mitä Dsg-kyllä tehokkaasti minimoi kolopallossa.
crystal kirjoitti:
Hmmm... minun mielestä RS Octaviaan ei edes ole saatavissa DSG:tä? Ainoastaan "tavalliseen" dieseliin.
Jep, se oli 2.0 Tdi missä tuo vaihteisto oli kai. Rs on se 180-heppanen bensa Skodassa..? Vähän hakusessa nuo termit Skoda maailmassa. Valtio vaan näyttää suosivan noita autoja tällä hetkellä, joten pitäisi kai alkaa tulemaan tutuksi.
Black Diamond
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1721
Liittynyt: 01 Joulu 2003, 02:00
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Viesti Kirjoittaja Black Diamond »

Savolainen kirjoitti:
crystal kirjoitti:
Niin noh, miten sen nyt ottaa. Kyllä +220Nm lisävääntö automaailmassa on myös aika saatanan paljon. Pitäisi vaikuttaa juuri kyseisillä isoilla vaihteilla rutistettaessa aika paljon. Eli kokonaiset 220Nm on käytettävissä tuohon 184 kg.
Siitä, kun pikkuisen laskee alkeellista fysiikkaa, huomaa, että juuri noihin kiloihin se häviää, ottaen huomioon vielä vaihteiden välitykset ja voimansiirron häviöt, mitä Dsg-kyllä tehokkaasti minimoi kolopallossa.
Kyseinen testiauto on manuaalivaihtein, ei DSG. Mutta kaikki kaikessa, alkuperäiseen aiheeseen. 6 lovinen laatikko ei ole turha keksintö, perusteluja sille löytyy.

Juu ja tuo 180hv RS on vanhaa mallia. Tuohon mallisarjan dieseliinkään ei ollut DSG:tä tarjolla.
Savolainen
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2059
Liittynyt: 28 Tammi 2005, 02:00
Paikkakunta: Mänsesteri

Viesti Kirjoittaja Savolainen »

crystal kirjoitti:
Kyseinen testiauto on manuaalivaihtein, ei DSG. Mutta kaikki kaikessa, alkuperäiseen aiheeseen. 6 lovinen laatikko ei ole turha keksintö, perusteluja sille löytyy.
Ei todellakaan ole turha. Jopa tuohon Omegaan voisin kutosen ottaa. Muuten välit ovat niin pitkät, että 80km/h menee tuolla Omegan aavikkolaatikolla jollain tonnin kierroksilla :) . Mutta, kun mennään 125km/h -motarilla voisi ottaa sen kutosen käyttöön. Sen verran hyvin tuokin vanha rohjo kuitenkin vääntää alhaalta tuon kuutoskoneensa turvin.

Vanhoissa pienimoottorisissa se vitonenkin alkaa olla jopa turha. Uusissa koneissa, joissa vääntöä ja menohaluja on alhaalta, kuusi vaihdettakin on perusteltua IMO. Nykyiset laatikot, kun voitelevat alhaisillakin nopeuksilla isoja vaihteita. 80-luvun lopun laatikoissahan ei saanut ajaa alle 80km/h vitosella, näin muistelen :-?
Black Diamond
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1721
Liittynyt: 01 Joulu 2003, 02:00
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Viesti Kirjoittaja Black Diamond »

Ei todellakaan ole turha. Jopa tuohon Omegaan voisin kutosen ottaa. Muuten välit ovat niin pitkät, että 80km/h menee tuolla Omegan aavikkolaatikolla jollain tonnin kierroksilla
:lol: Miten kierrokset oikeasti menee...? Omassani kutosella 60km/h=1400r/min...80km/h=1700-1800r/min...100km/h=2100r/min

Miten MV6:sen kierrokset osuu vitosella, esim: 80 ja 100km/h:ssa?
Savolainen
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2059
Liittynyt: 28 Tammi 2005, 02:00
Paikkakunta: Mänsesteri

Viesti Kirjoittaja Savolainen »

crystal kirjoitti:
:lol: Miten kierrokset oikeasti menee...? Omassani kutosella 60km/h=1400r/min...80km/h=1700-1800r/min...100km/h=2100r/min

Miten MV6:sen kierrokset osuu vitosella, esim: 80 ja 100km/h:ssa?
Ne itseasiassa osuvat hyvin pitkälti samoihin lukuihin kuin sinun Golfissa kutosella. Hyvin se vanhakin silti vääntää :)
Black Diamond
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1721
Liittynyt: 01 Joulu 2003, 02:00
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Viesti Kirjoittaja Black Diamond »

^ OK! Kyllä nuo isoilla vaihteilla kiihdytykset on niitä todellisia "perusdynotuksia".
Black Diamond
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1721
Liittynyt: 01 Joulu 2003, 02:00
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Viesti Kirjoittaja Black Diamond »

Näppärä toiminto näyttää olevan myös tuo "äkkilähtö": jarru ja kaasu samaan aikaan pohjaan, tietokone laittaa kierrokset optimaalista lähtöä varten(Ocussa noin 3200rpm), sitten jarru ylös ja mennään tietokoneen laskeman "optimaalisen" kiihdytyksen puristaessa hartioita penkkiin.
Tuossa olisi video kyseisestä toiminnasta.

DSG
Vastaa Viestiin