Omega A EVO500 DTM

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 25 Huhti 2002, 18:09

mielenkiintoisia tietoja DTM Omegasta vuodelta ´91 eli aika kipakka moottori jo 11 vuotta sitten, kun perustuu vakiomoottoriin, vaikka lähes kaikki onkin muutettu/vaihdettu

varsinkin niille jotka suunnittelevat pätkäistyä 3000-24v kantta cih 4syl päälle tuonee uutta intoa projektiin, potentiaalia näyttäisi olevan

--------

kilpamoottoreista Omega A EVO500 DTM 3,0-24v vuodelta 1991:

DTM 3,0-24V Omega A autoista ilmoitettiin 380hv/8900rpm ja 350Nm/6100rpm
max kierrosluku lähes 10000rpm
95,4x69,8mm = 2994cm3
suorat lyhyet imusarjat, läppärungot tai giljotiini, ilmalaatikko
valokuvasta arvioimalla imusarjan + torven pituus n 30cm
peltisarja
kantta muokattu
nokat vaihdettu
männät hyvin matalat ja kevyet 350gr kpl Wisecon 2-renkaiset takomännät, suurempi puristussuhde 11,4:1
vakiota pidemmät titaanikiertokanget
erikoiskampiakseli
Motronic 1.8 ruisku+sytkäboxi
+ muuta varmaan paljonkin
Opelin teamilla oli tavoitteena 400hv kaudelle ´92
paino tankattuna 1130kg (tankki 120l)
5- tai 6-vaihteinen vaihteisto riippuen radasta
rengastus: ed 265/640-18, tak 265/645-18, vanteet 11x18
ed ja tak 4-mäntä AP-jarrusatulat, jäähd.levyn halk. 355mm

suoritusarvoja em moottorilla:
0-100km/h n 5,3s (riippuen välityksistä)
100-200km/h 10,2
huippunopeus 320km/h (riippuen välityksistä)

Pete
http://www.prostreet.fi

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 25 Huhti 2002, 19:03

kansainvälisenä essonbaaritietona on kerrottu minulle, että kun vakio kampiakseli tuli jatkuvasti tielle korkeilla kierroksilla, siirtyivät vanhoihin Commodoren kampiin ja rupesi jenka maittamaan. En väitä todenperäisyydestä mitään, kun olen vain keskusteluketjun päässä mutta saattaapi olla jujua.

Viesti Kirjoittaja **EVO-500** » 25 Huhti 2002, 21:43

Asiaa...

Pete, toi taisi tulla "vinkki, vinkki" kategoriaan,vai?!?
Mitä tulee eiliseen keskusteluumme asian tiimoilta.
He he...

Monelta lauantaina Eltsuun?

T:K.Vilen

PS:kieltämättä EVO:ssa on ollu 90-luvun alussa melkoisen kunnioitettavia suoritusarvoja.

Viesti Kirjoittaja **Poro** » 25 Huhti 2002, 23:21

Rahaa säästettäessä ja kestävyyden tutkimusmenetelmien kehittyessä on moni moottorin osa heikentynyt sitten 70-luvun...

[ This Message was edited by: ata on 2002-05-05 21:27 ]

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 26 Huhti 2002, 09:20

Jos joku on oikeasti kiinnostunut aiheesta, niin tässä konekonsulttini essonbaaritarina aiheesta. En siis takaa mitään todenperäisyydestä ja tuo mielipidekin saattaa olla liioiteltu, mutta tuossa voi olla jollekin vinkkiä lisätutkimuksiin jos aihe kiinnostaa syvällisemmin:

By chance, I know a man who used to chief of mechanics with rothmans porsche
racing, and a couple of months ago I asked his what his thougths was about this
subject.
It came as no suprise to me that he also thaugt that in general, having more
counterweigths on a crank would be a definitive plus on a high rew engine, but
here is the secret:
When he worked with rothmans they were asked by that not very sucessfull DTM
racing Opel Omega team if he could help them out. They keeped dropping the
crank, that is all the main bearing saddles either vibrated loose or split,
dropping the crank into the oilpan, the engines were instantly turned to crap
of course! Sometime they also snapped off the crank at some main bearing
journal!
When this guy, Nils Larsson is his name by the way, talked to the actual crank
designer at opel, he got the info that the self vibrating frequency of that
particular crank (the 12cw) was about 6500+RPM! This would mean that using
6500+ RPM with this crank leads to unavoidable disaster. Of course, with this
type of engine they would need another crank. Nils immediately decided that
they should try the older design crank , wich does not have any critical RPM in
the supposed rew range (up to 8500RPM), so the got hold of some old commodore
cranks and reground the journals for undersize bearings, polished and sligthly
ligthened the cranks, and after a state of the art balancing job, they ran with
them, and all problems went away.
This convinced me anyway. 6cw cranks are the way to go if you ever plan to make
the engine see over 6500!

[ This Message was edited by: ata on 2002-05-05 21:27 ]

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 26 Huhti 2002, 09:48

ihan mahdollinen juttu

tuollaisia ilmenee muissakin autoissa kuin opeleisssa, toiset vakio-osat kestävät kierroksia ja virittämistä, toiset on taas pakko heti vaihtaa

mielenkiintoinen juttu sinänsä, koska yleinen mielipide harrastajilla on ettei 6syl-rivi-opelia voi paljoa yli 6000rpm kierrättää
ovatko huhut alkaneet 12-limppuisista akseleista vai ovatko moottorit hajonneet johonkin muuhun ja syyksi laitettu enempää miettimättä "pitkä kampiakseli"

----

4-syl cih normaali kampiakseli on kuulemma paremmasta teräksestä kuin uudempi 8-lippuinen, mutta silti molempia käytetään ralliautoissa
8-lippuinen on paremmin tasapainossa kierroksilla ja säästänee lohkoa
(Ekegreniltä aikanaan saatua infoa)

----

Ford ohc = Taunus:
rF-ralliautoissa käytetään myös vakiota, Cosworthia ja 8-lippuisia aftermarket-kampiakseleita

esim Winhuntersin 257hv billet-kantisessa moottorissa oli taunuksen vakiokampura!
muu olikin sitten laadukkaita viritysosia:
Wiseco männät + Eagle-veivit + ARP pultit + Melling öljypumppu+ Cat Cams nokka + Crane Cams venttiilikoneisto
ja kotimainen billet-kansi by Sakke RMK

Pete

Viesti Kirjoittaja **joksa** » 26 Huhti 2002, 12:40

editoitu totaalisesti...

[ This Message was edited by: ata on 2002-04-29 13:42 ]

[ This Message was edited by: joksa on 2002-05-08 08:23 ]

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 26 Huhti 2002, 12:56

Pete kuule, kerropa samaan syssyyn miten tuo noitten Eaglen kankien sovitus cih-kampuraan tapahtuu. Siis mitä pitää muuttaa, miten ja kuinka paljon ?

Entäpä kysymys aivan takavasemmalta... mistä voi helpoiten hankkia Saab H -motin kankia. Olet paljon rallimiesten kanssa tekemisissä ja varmaan osaat antaa vinkkiä ? Missä hinnoissa nuo pyörivät. Tässä näet jo olen miettimässä Commodoren konekonstruktiota ja eri vaihtoehdot pyörivät mielessä. Selvittämistä vain on hieman vielä..

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 26 Huhti 2002, 13:53

eagle h-profiili 4340-teräskiertokanget:

malli "opel cih 2,0rF/ford ohc rF"
pituus 144,8mm (cih vakio 1,5-2,2 ja 2,5-3,0 128,0mm)
kk kaula 50,80mm (cih vakio 52,0mm)
kk leveys = ford ohc (muistaakseni levitä paikkaa akselilla)
tappikoko 23,55mm uiva

malli "opel cih 2,4 rallicross"
Pituus 137,16mm
kk kaula 50,80mm (= 2,0" = chevy 327 vanhempi laakeri-koko)
kk leveys = ford v-8 sb = kapea cih kaulalle
tappikoko 23,2mm (muistaakseni)

punametallilaakereita Clevite 77 saatavana em veiveihin koot 000,025,050,075 (Chevy 327 vanhempi)

kanget 3-kertaan särötarkastettu eri menetelmillä

veiviaihio ensin taottu veivin muotoon, yläosa syyt pitkittäin, alaosa syyt poikittain
siis vahvempi kuin levystä leikatut
vahvempi kuin ns katkaistusta takoaihiosta tehty

ARP-pultit tulevat mukana

----

Saab 99 veivejä hakevat rommareilta, Saabit ja osat ovat halpoja siellä ja kepössä

h-moottori tuli v82, virranjakaja kannessa

(kaverilla on ylimääräinen Saab 99 vm 82, ei kilvissä, pakovena palanut, myy vain koko auton)

----

Wiseco BMW/Fulldome turbotako-mäntiä
tasalakinen
saatavana koossa 96,0mm, pk 26-30mm = 4,0mm työstövara, tappi uiva 22,0mm vahvistettu, venttiilikolo voi olla syvempikin
ylin männärengas 6,0mm laesta jos pk matalin eli 26mm

Wiseco cih 96,9mm pattipää takomäntiä saatavana, sopii 2,0cih/3,0cih 144,8mm Eaglen kanssa ja 2,4cih/3,6cih 137,2mm Eaglen kanssa
patin malli 2,2/2,4cih palotilaan
patin voi poistaa vaikka kokonaan
venttiilikolot oikeilla paikoilla ja oikeassa kulmassa

Wiseco takomäntiä saatavana 12kpl sarjoina mittatilauksesta

Pete
http://www.prostreet.fi

Viesti Kirjoittaja **astraevo** » 26 Huhti 2002, 16:10

Tossa pari ok evo 500 linkkiä

http://home.t-online.de/home/0255298348-0002/

http://www.opel2000.newmail.ru/main/mod ... ion500.htm

Viesti Kirjoittaja **EVO-500** » 26 Huhti 2002, 18:03

Tutut sivut, noi Walter Thomas:n sivut, sillä ne ovat näköjään jääneet päivittämättä melko pitkäksi aikaa ja em. isäntä ajelee nykyään Lotus Omegalla & EVO, mikä on sivuilla kuvissa lepää tällähetkellä minun tallissani & tulihan sitä pari kuukautta rakenneltua ennen American Car Show:ta.

Tässä muuten EVO 500 kerhon kotisivujen osoite, ellette ole käyneet...

http://www.evo500.de/

Heillä näkyy olevan kolmet "treffen":t tän kesän aikana, joten mielenkiinnolla odottaa, millaisia kuvia sivuille mahdollisesti ilmestyy...
Ainankaan tähän mennessä siellä ei kylläkään ole tapahtunut mitään mainittavaa pitkiin aikoihin.

Mites noi toiset sivut, joista laitoit linkin "Astraevo", niin en saanut niitä auki omalla koneellani lainkaan?!?

Kerhoterveisin : K.Vilen

_________________

Opel Omega A EVO 500

[ This Message was edited by: EVO-500 on 2002-04-26 18:03 ]

Viesti Kirjoittaja **J-P** » 26 Huhti 2002, 20:42

mulla ainakin aukes ihan normaalisti toi ryssä sivu vaikka sairaan hidas onkin

Viesti Kirjoittaja **Jyrki S** » 26 Huhti 2002, 21:07

Mielenkiintoinen keskustelu (vaikkakin Leepon kommentti jäikin näkemättä..) mutta eräs "heppu (esoon myyjä

)" sai käsiinsä tuollaisen dtm (vst?) moottorin ja hajotettuaan siitä alakerran! tuhoisin seurauksin siirtyi hän hieman lievempiin nokkiin sekä 3,6 litraiseen alakertaan. Mielenkiintoisen kuuloinen kommentti tuo vanhemman kestävämpi "kunto".. se voinee nimittäin olla näin.

Mutta laskekaapas huviksenne montako vastapainoa noissa mahdollisissa tallissa olevista kutvosen akseleista loppujenlopuksi löytyy? 12 limppuista en ole mistään löytänyt (en tarvi jos jollakulla on) ja kohtapuoliin tarkistan montako löytyy noista common jne akseleista..nimittäin niissä ei taida olla kuuttakaan.

ps. mainittakoon vielä että ko. heppu on ruotsissa ajanut jossain ratasarjassa -75 vuodesta 90 luvun alkuun rataa mm. fordilla, volvoilla, tbo saabilla (kuinkas nyt muuten..) ja myöhemmin siirtynyt pelkäksi harrastelijaksi. Tietolähde (sukua..) on sitten myynyt koneen edelleen kuulemma B Commoon tvst. Lisätietoja kuvien ym. kera en ole saatu.

[ This Message was edited by: Jyrki S on 2002-04-26 21:21 ]

Viesti Kirjoittaja **lepO** » 28 Huhti 2002, 20:07

No just joo, kaveri vissiin on säätäny jotain omaa. Sitä se teettää ku päästää koneelle pariks sekunniks, mitä häröä se heitti?

Viesti Kirjoittaja **Jyrki S** » 07 Touko 2002, 14:55

Niin..limpuja on neljä..siis kuusisylinterisessä sekä vanhassa 2,5 koneessa että 30E jne koneessa. NE vst. mottia 88-> ei sattunut näkymään.

Myös mainitussa Commodoren koneessa on siis neljä vastapainoa, äärimmäisinä laidoilla yksi sekä keskellä pari.

Missä noita kuusi ja 12 limppuisia on?