C1*NZ-koneiden viritys

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
kurttu
'Senator'
'Senator'
Viestit: 753
Liittynyt: 20 Helmi 2006, 10:18
Paikkakunta: Jollimäki

C1*NZ-koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja kurttu »

Noi NZ-koneet on tosiaan aika onnettomia tapauksia. Ainoat hyvät puolet taitaa olla sitkeys ja kohtuullisen pieni kulutus. Niin ja kestäviähän noi on myös.

Ei noita voi oikein muuten järkevästi "virittää" kuin varmistamalla viileän imuilman esteetön saanti. Se ilmanputsarikotelo näyttää tosi ahdistavalta sokkelolta ja imuilman esilämmitys saattaa olla jumiutunu auki.

Viritys on hankalaa sentakia, että NZ-koneissa (ja ainakin C16SE-koneessa) on MAP-anturi. Ecu-säätää seoksen imusarjan paineen, kierrosluvun ja kaasupolkimen asennon mukaan. Ecu ei siis suoranaisesti tiedä imuilman määrää, koska sitä ei mitata. Se vaan lasketaan.

Jos virtauksia menee parantelemaan kaasuläpästä eteenpäin, laskutoimitukset menee sekaisin ja seos voi mennä laihalle. Asiaa vois tietysti auttaa bensanpaineen nostaminen.

Muita virityksentapasia ois kannen laskeminen, saattais vähän vaikuttaa, mutten tiedä paljonko. Ja oman kokemuksen mukaan koneen käytös paranee, kun tukkii EGR-venttiilin.

Ite otin sen ilmanputsarikotelossa olevan resonaattorikoteloon johtavan kanavan pois ja kesäks irrotan aina pakosarjalle menevän esilämmitysletkun. Nyt sentään tapahtuu jotain, kun polkee kaasua, eli kuuluu murinaa. :D Ja tuntuu vähän kierrosherkemmältä, helpompi annostella kaasua valoista ykkösellä kiihdyttäessä.

Vielä olis tarkotus ottaa imuilman lämmityssäädin veke siitä putkesta, se läppä-vieterihässäkkä tukkii aika tehokkaasti viileän imuilman putken, joka menee maskille.
_________________
kurttu
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Re: C1*NZ-koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja ipa »

kurttu kirjoitti: Ecu-säätää seoksen imusarjan paineen, kierrosluvun ja kaasupolkimen asennon mukaan. Ecu ei siis suoranaisesti tiedä imuilman määrää, koska sitä ei mitata. Se vaan lasketaan.
mitäs se lambada-anturi siellä pakosarjassa tekee? :wink:
Vectra OPC vagon, Astra j ctdi paku, Astra h GTC, Vectra c sedan.
Avatar
kurttu
'Senator'
'Senator'
Viestit: 753
Liittynyt: 20 Helmi 2006, 10:18
Paikkakunta: Jollimäki

Viesti Kirjoittaja kurttu »

Kun on puhe koneen virittämisestä, kiinnostaa lähinnä koneen toiminta täyskaasulla. Kaasu pohjassa lambdaa ei lueta, koska se ei mittaa luotettavasti. Laajakaista-lambdat on sitten eriasia.
Jos tollasta MAP:illista konetta virittää, se todennäköisesti toimii osakaasulla tavalliseen tapaan, mutta sitten kaasu pohjassa saattaa kone alkaa mooaamaan, röpeltämään tms.
kurttu
Avatar
cor54
'Senator'
'Senator'
Viestit: 900
Liittynyt: 29 Heinä 2002, 03:00
Paikkakunta: Kirkkonummi

Viesti Kirjoittaja cor54 »

itellä oli jsks 14nz b-corsa.. takavaimennin vaihtoon..eli jku läpivirtaava,tai ainakin jku paremmin virtaava sen tukossa olevan tilalle.
ilman suodatin oli K&N.n ikivanha 'power-filter'..mut vanhuuttaan repes ja laitoin itc.n paneelin ja maskin taa putken putsarin koteloon.
esilämmitys pois kesäks.
en tiä,oisko kannattanu kansi tehdä..?
mutta corsa on vaihtunu jo..
ihan pirteä sinne 120-130kmh,mut sithän se puhti loppuu.. 180kmh huippui mitskun mukaan :lol:
- 'Onpas toi corsa söpö..' Eiks ookin (COR54)

*Calibra turbo
*Vectra 2.6
*Vivaro 2.5
*Mondeo ecoboost
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja ipa »

missä vaiheessa lambada jää pois?
kun kaasupoljin on pohjassa vai kun MAP mitta jonkun pienen alipaine arvon.

vecrtan tapauksessa takavaimentimen vaihdola ei hyödy juuri muuta kun äänet kovenee. tein joskus pöntön avauksen orkkis vaimentimeen.

tuo "kesä/talvi läpän" toiminta kannattaa kyllä tarkastaa. omastakin oli se alipaineventtiili rikki ja läppä talvi asennossa jatkuvasti. kannattaa melkein otta koko putki pois pakosarjalta kesäksi.
Vectra OPC vagon, Astra j ctdi paku, Astra h GTC, Vectra c sedan.
Osku

Viesti Kirjoittaja Osku »

ipa kirjoitti: vecrtan tapauksessa takavaimentimen vaihdola ei hyödy juuri muuta kun äänet kovenee. tein joskus pöntön avauksen orkkis vaimentimeen.
Astran pakoäänistä tuli aivan tajuttoman kovat, kun leikkasin pöntön kyljen auki - kaivoin nimittäin irronneet sisuskalut ulos, ja pönttö takas umpeen.
En tiedä mitä tarkalleen ottaen tarkoitit, mutta desibelejä mitattaessa takavaimentimen vaihto ei ole lähelläkkään sama asia kuin sen avaus. :D
ipa kirjoitti:tuo "kesä/talvi läpän" toiminta kannattaa kyllä tarkastaa. omastakin oli se alipaineventtiili rikki ja läppä talvi asennossa jatkuvasti. kannattaa melkein otta koko putki pois pakosarjalta kesäksi.
Mie vasta otin omastani sen koko alipaine-mötikän kokonaan pois (onneksi sentäs oli kesä-asennossa) ja laitoin haitariputken suoraan putsarilta maskin taakse. Vielä pitää kehitellä jokin tiivistys putsarikotelon puolella, kun sen poistetun mötikän reikä olikin soikea, eikä pyöreä. :(
Ja vaikka se läppä oli siinä kesä-asennossa, niin taisi silti vähän vuotaa...

Ajattelin jos talveksi laittaisi vaihtaisi sen putken menemään pakosarjalle. Kyllähän siinä tehoja menettää, mutta ainakin lämpiäisi auto nopeammin. Voikos tuosta olla pitemmän päälle vakavampaa haittaa, jos moottori kokoajan imee kuumaa ilmaa?
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja ipa »

Osku kirjoitti: Astran pakoäänistä tuli aivan tajuttoman kovat, kun leikkasin pöntön kyljen auki - kaivoin nimittäin irronneet sisuskalut ulos, ja pönttö takas umpeen.
En tiedä mitä tarkalleen ottaen tarkoitit,...

...Kyllähän siinä tehoja menettää, mutta ainakin lämpiäisi auto nopeammin. Voikos tuosta olla pitemmän päälle vakavampaa haittaa, jos moottori kokoajan imee kuumaa ilmaa?
tarkoitin että se alkuperäinen vaimennin ei avattuna näyttäny mitenkään erikoisen "tehosyöpöltä". (jos vertaa vaikka kadetissa olleeseen vastaavaan pönttöön.)
Kuva

läppä ei välttämättä vaikuta mitenkään auton lämpenemiseen.
minun mielestä ilman esilämmityksellä ei ole muuta merkitystä kun estää kaasuläpän jäätyminen kylmällä ja kostealla säällä. eli syksyllä ja keväällä.
joten imuilman lämmitys on vaan tehon hukkaa. :wink:
Vectra OPC vagon, Astra j ctdi paku, Astra h GTC, Vectra c sedan.
Osku

Viesti Kirjoittaja Osku »

Entäs mikä tehtävä ja tarkoitus on sillä toisella ilmaputkella, joka tulee jostain etupyörän edestä ilmanputsarikotelon pohjaan? Taitaa olla nimeltään "resonaattorikotelo", jonka "kurttu" mainitsikin...?
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja ipa »

sen tarkoitus on vain vaimentaa imuääniä

mäkeen :roll:
Vectra OPC vagon, Astra j ctdi paku, Astra h GTC, Vectra c sedan.
Osku

Viesti Kirjoittaja Osku »

ipa kirjoitti:sen tarkoitus on vain vaimentaa imuääniä

mäkeen :roll:
ok! jotain tuollaista turhaa ajattelinkin... :D
-VMK-
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1498
Liittynyt: 27 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja -VMK- »

Tehoja tosiaan menettää jos laittaa ilmanoton kokonaan pakosarjalle ja kadetille alko ainaki soppa kelpaamaan mukavasti ku jumähti läppä kokonaan kuuman puolelle.
Astra GTC Turbo
BMW 530 XD
Osku

Viesti Kirjoittaja Osku »

Mahtaakohan tuon ilmanottoputken parhain paikka olla tuossa maskin takana? Tuli vaan mieleen kun se on siinä ihan syylärissä kiinni... en kyllä keksi muutakaan järkevää paikkaa - pitemmällä putkella tietenkin saisi vedettyä sinne alas puskurin aukkoon, mutta taitaa tulla turhan pitkä putki ja monta mutkaa?
Avatar
kurttu
'Senator'
'Senator'
Viestit: 753
Liittynyt: 20 Helmi 2006, 10:18
Paikkakunta: Jollimäki

Viesti Kirjoittaja kurttu »

ipa kirjoitti: läppä ei välttämättä vaikuta mitenkään auton lämpenemiseen.
minun mielestä ilman esilämmityksellä ei ole muuta merkitystä kun estää kaasuläpän jäätyminen kylmällä ja kostealla säällä. eli syksyllä ja keväällä.
joten imuilman lämmitys on vaan tehon hukkaa. :wink:
Ihan samalla tavalla mulla lämpeni paukkupakkasilla kuin sen lämmityksen kanssa.
Ja kaasuläppähän voi mennä jäihin teoriassa vielä 14C ulkolämpötilassa. Kaasaripeleissä toi lämmitys oli hyvä olemassa, koska itse kaasaria ei voi lämmittää bensan höyrystymisen takia. 1.ruiskussa on ainakin imusarjassa lämmitys, ruisku/läppäkotelosta en ole ihan varma.

Lisäks kaasarikoneet rupee vetää gasoo, jos menee läppä/kurkku jäihin kovan alipaineen takia. Ruiskukone vaan menettää tehoja.
kurttu
Osku

Viesti Kirjoittaja Osku »

Kuten jo tuossa mainitsin, olen poistanut sen esilämmityshässäkän kokonaan sekä sen pitkän putsarilta kaasuläppäkotelolle tulevan letkun.

Mutta kannattaisko nyt poistaa myös se toinen kaasuläppäkotelolta lähtevä alipaineletku, joka menee ruiskuun. Näkyy seuraavassa kuvassa tuolla ruiskun oikeassa kyljessä, se jossa on ruskea pää (aika lähellä punaista nuolta joka osoittaa EGRrää). Entä pitääkö jäljelle jäävät tyhjät letkunpaikat tukkia - vai onko niillä mitään väliä?
Kuva

ps. -VMK-:lta lainattu kuva, kiitoksia... :)
-VMK-
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1498
Liittynyt: 27 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja -VMK- »

Osku kirjoitti:Kuten jo tuossa mainitsin, olen poistanut sen esilämmityshässäkän kokonaan sekä sen pitkän putsarilta kaasuläppäkotelolle tulevan letkun.

Mutta kannattaisko nyt poistaa myös se toinen kaasuläppäkotelolta lähtevä alipaineletku, joka menee ruiskuun. Näkyy seuraavassa kuvassa tuolla ruiskun oikeassa kyljessä, se jossa on ruskea pää (aika lähellä punaista nuolta joka osoittaa EGRrää). Entä pitääkö jäljelle jäävät tyhjät letkunpaikat tukkia - vai onko niillä mitään väliä?
Kuva

ps. -VMK-:lta lainattu kuva, kiitoksia... :)

Ole hyvä vaan! Hyvä vaan jos auttaa vian haussa muitakin tuo kyseinen kuva.
-(z)-
Astra GTC Turbo
BMW 530 XD
Vastaa Viestiin