C18XE nykii ja sammuilee

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Antero
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1633
Liittynyt: 19 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: Kangasala

C18XE nykii ja sammuilee

Viesti Kirjoittaja Antero »

Auto on siis Astra F '93 - '94 ja moottori C18XE. Moottorissa ei ole EGR:ää, eikä pakosarjan lisäilmapumppua.


Oireet:

Tasaisessa ajossa nelos- ja viitosvaihteella nykii ikävästi. Moottori rupeaa jarruttamaan yht'äkkiä voimakkaastii nytkähtäen ja veto palaa kaasua painettaessa samanlaisella nykäyksellä. Pahimmillaa tekee tuota jatkuvasti, jolloin ajo on pelkkää moottorijarutusta ja kiihdytystä hirveän nytkytyksen säestämänä.

Tyhjäkäynti seilaa. Valoissa saattaa tutista sammumisen rajamailla ja yht'äkkiä innostua nostamaan kierrokset yli 1600 rpm. Välillä pumppaa tyhjäkäyntiä ärsyttävästi edestakaisin.

Ei tahdo pysyä käynnissä auton seistessä. Tänään työmatkalla sammui lähes 10 kertaa.

Uusimpana ilmiönä on tullut lievä hengettömyys tietyillä kierroksilla ja tehon pykälöityminen tiettyihin kierroslukuihin.

Vaihdetut osat:

Tyhjäkäyntimoottori, 4000 km sitten.
Imuletkut, GM, 4000, km sitten.
Nokka-akselin asentoanturi, Siemens, 4000 km sitten.
Tulpat, Bosch 4-kärkiset, 7000 km sitten.
Tulpanjohdot, GM, 7000 km sitten.
Kampiakselin asentoanturi, 12 000 km sitten.
ECUn lämpöanturi, Bosch, 12 000 km sitten.
Lambda-anturi, GM, 12 000 km sitten.
Alipaineletkuja uusittu pitkin konetilaa.

Testatut osat:

Imuilmanlämpöanturi: johdon irroittamisella ei vaikutusta käyntiin.
Ilmamäärämittari: johdon irroittamisella ei vaikutusta käyntiin.
Imuvuotoja ei pitäisi olla.


Epäilykseni kohdistuva tällä hetkellä puolaan. Kaasuläpän asentoanturia eräs asentaja ehdotti myös. Ei vain randomilla viitsisi vaihdella ehjiä osia, niin pienet lisävinkit olisivat tervetulleita!
Kuva
Blitzkrieg
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 18
Liittynyt: 08 Touko 2005, 00:59
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Blitzkrieg »

En tiedä onko apua mutta:Lähtisin veikkaamaan kans sytytyspuolen vikaa tossa kohtaa. Opelit vielä aika uusia kokemuksia tekniikaltaan mutta 6-koneisessa bemarissa teki ihan samaa, sammumista lukuunottamatta. Lopulta viaksi paljastui sytytyspuolat ja niiden häiriösuojat Siinä siis oli perskeles joka sylinterille oma puola joten kaikkihan ne piti vaihtaa randomina ennen ku vika löyty. Aika paljon oot meinaa osaa jo vaihtanu...
ittekans
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 61
Liittynyt: 25 Marras 2003, 02:00

Viesti Kirjoittaja ittekans »

Itekin lähtisin veikkaamaan tota puolaa, on melko monessa autossa ollu osittain rikki ennenkuin menee kokonaan. Oot tosiaan vaihtanut puoli autoa.
Antero
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1633
Liittynyt: 19 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja Antero »

ittekans kirjoitti:Itekin lähtisin veikkaamaan tota puolaa, on melko monessa autossa ollu osittain rikki ennenkuin menee kokonaan. Oot tosiaan vaihtanut puoli autoa.
Kyllä se on vaan siihen kai uskottava, että puola on sökö. Pitäs vaan jotenkin pystyä toteamaan se ennen uuden puolan ostoa. Jos ostan nyt uuden puolan, niin vika on kuitenkin jossain muualla, niinkuin se tähänmennessä on ollut...

Eikä tuossa ollut kuin pieneni lista vaihdetuista ja korjatuista osista. Kunhan saa tuon tekniikan pelaamaan kunnolla, niin olisi mielenkiintoa käydä korin kimppuun.
Kuva
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Kokeiltiin tuossa tänään mitä tapahtuu kun jätetään se tyhjäkäyntimoottori kokonaan pois kuviosta. Otettiin sieltä johto irti ja kiristettiin kaasuvaijeria sen verran että käy tyhjää.

Nyt käy tyhjää tasaisesti, vedon ja moottorijarrutuksen välillä ei ole ihmeempää nykäystä ja kiihdyttäessä ei tunnu pykäliä kuten aiemmin.

Villejä arvauksia? :) Se tyhjäkäyntisäädin on siis uusi eli tiettävästi ehjä.

Miten tyhjäkäyntisäädin voi vaikuttaa kiihdytyksessä?

Miksi se tyhjäkäynti seilaa sen tyhjäkäyntisäätimen kanssa? Kun säädin oletettavasti on ehjä, seilaa se siksi että ECU hölmöilee jotain. Mutta miksi? Saako se ECU väärää tietoa joiltain antureilta ja siksi sekoilee vai onko se ECU itse rikki?
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
GeeTee
'Senator'
'Senator'
Viestit: 452
Liittynyt: 25 Heinä 2002, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja GeeTee »

Tuo kannaittaa kanssa kokeilla http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... hp?t=93225
Omassa astrassa kanssa tyhjäkäynti on ja ei ole joskus käy kovempaa ja joskus ei ollenkaan.pientä nykimistä on havaittavissa varsinkin kylmällä koneella.Pitää tehdä tuo kaasulappäkotelon huolto kanssa kun kerkiää.
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Kaikki nuo letkut on tosiaan ehjiä ja kaasuläppäkotelokin on putsattu kansirempan yhteydessä. Tuo pikkuruinen huohottimen reikä vaan mietityttää, se voisi olla hyvä tarkistaa. Pitää vaan koko halvatun imusarja irrottaa että siihen pääsee käsiksi.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
miikka555
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 84
Liittynyt: 27 Maalis 2006, 10:42
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja miikka555 »

Joko on ongelmien aiheuttaja selvinnyt? Auttoiko puolan vaihto? Itsellä aikalailla samat ongelmat, vielä ei ole alkanut sammuilla..

En ole vielä mitään uusinut, vain tuo kaasuläppäkotelon huolto on tehty, sillä ei ollut mitään vaikutusta.
Saab
Antero
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1633
Liittynyt: 19 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja Antero »

On nyt menty purkkapatentilla. Tyhjäkäyntimoottori on ohitettu kokonaan ja kaasuläppää kiristetty sen verran, että käy noin 1000 rpm tyhjäkäyntiä.

Ei ole ollut motivaatiota nyt tehdä sen kummempia. Pitäisi tuo imusarja purkaa pois ja ihmetellä lisää. Josko sen pienen huohotusreijän puhdistus auttaisi. Puolassa en usko olevan vikaa, kun toimii ilman tyhjäkäyntimoottoria kunnolla.
Kuva
Avatar
D-Spark
'Senator'
'Senator'
Viestit: 314
Liittynyt: 08 Helmi 2006, 22:41
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Viesti Kirjoittaja D-Spark »

mul on -94 c18xe prikulleen samat ongelmat.. välillä auto vaan tukehtuu ja sammuu. kierrokset käy varmaan jossain 500 ku on aivan sammumisen rajamailla ja välillä sammuu. ja välillä hyppää lähes 2000 ja pomppii noin 300 kierroksen väliä hetken aikaa.

tulpanjohdot pitäis uusia ja tuo kaasuläppähuolto pakko tehdä. jos niissä ei oo tuo ongelma ni joha on prkl. :D

toivottavasti joku ilmoittaa kun saa selville mikä aiheuttaa kaiken.

Viime vuonna auto ei ollut tälläinen ja nykyään tuntuukin paljon puhdittomammalta.

Vois viedä koneen säädätettäväks. tuntuu et se vois auttaa.
Slp^
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 119
Liittynyt: 20 Joulu 2005, 13:57
Paikkakunta: Lieksa

Viesti Kirjoittaja Slp^ »

Joo mulla täysin samat oireet c18xe:ssä eli liekö joku tyyppivika kyseessä.. tulpanjohdot ja lambdan vasta vaihtanu.. mut jos joku keksii missä vika niin ilmoittakoon täällä niin päästään kaikki tekemään samaa remppaa ;D
R
'Agila'
Viestit: 1
Liittynyt: 08 Syys 2005, 13:33

Re: C18XE nykii ja sammuilee

Viesti Kirjoittaja R »

Antero kirjoitti: Tasaisessa ajossa nelos- ja viitosvaihteella nykii ikävästi. Moottori rupeaa jarruttamaan yht'äkkiä voimakkaastii nytkähtäen ja veto palaa kaasua painettaessa samanlaisella nykäyksellä. Pahimmillaa tekee tuota jatkuvasti, jolloin ajo on pelkkää moottorijarutusta ja kiihdytystä hirveän nytkytyksen säestämänä.

Tyhjäkäynti seilaa. Valoissa saattaa tutista sammumisen rajamailla ja yht'äkkiä innostua nostamaan kierrokset yli 1600 rpm. Välillä pumppaa tyhjäkäyntiä ärsyttävästi edestakaisin.
Meillä edellämainittuihin ongelmiin auttoi puolan vaihto. Moottori on kyllä C18XEL mutta millään muulla oireita ei saatu pois.
Uusi puola maksaa mutta ei nykivällä autolla kukaan hermostumatta aja.
Korjauksen tehnyt asentaja (Moottorityö Mäkelä, tampere) väitti että "vääränlaisilla", siis ei alkuperäisillä tulpanjohdoilla ajelulla on yhteyttä puolan hajoamiseen.
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

D-Spark kirjoitti:Vois viedä koneen säädätettäväks. tuntuu et se vois auttaa.
Eipä siellä ole oikein mitään mitä säätää, eli turha reissu tulisi :)
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
miikka555
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 84
Liittynyt: 27 Maalis 2006, 10:42
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja miikka555 »

Antero kirjoitti:On nyt menty purkkapatentilla. Tyhjäkäyntimoottori on ohitettu kokonaan ja kaasuläppää kiristetty sen verran, että käy noin 1000 rpm tyhjäkäyntiä.

Ei ole ollut motivaatiota nyt tehdä sen kummempia. Pitäisi tuo imusarja purkaa pois ja ihmetellä lisää. Josko sen pienen huohotusreijän puhdistus auttaisi. Puolassa en usko olevan vikaa, kun toimii ilman tyhjäkäyntimoottoria kunnolla.
Ite yritin kanssa patentti ratkaisua, tosin kaasuläppää en jaksanut säädellä vielä joten, patentti aiheutti sen, että kone kävi 1500rpm tyhjäkäyntiä, kunnes ajaa sata metriä, jonka jälkeen kierrokset putoaa noin 300rpm, mutta kone ei kuitenkaan sammu vaikka tyhjäkäynti menee kuinka matalaksi. Tyhjäkäynnin ollessa sen 300rpm tankista kuuluu vinkuminen (bensapumppu ilmeisesti), mutta miksi se alkaa vinkua, saako se liian vähän virtaa vai mikä on?
Tuomas kirjoitti:Miksi se tyhjäkäynti seilaa sen tyhjäkäyntisäätimen kanssa? Kun säädin oletettavasti on ehjä, seilaa se siksi että ECU hölmöilee jotain. Mutta miksi? Saako se ECU väärää tietoa joiltain antureilta ja siksi sekoilee vai onko se ECU itse rikki?
Hölmöileväksi anturiksi voisi kuvitella sen jäähdytinnesteen lämpötila-anturin, joka antaa siis käsittääkseni ECUlle tietoa ja siitä tieto siirtyy tyhjäkäyntisäätimelle??!
Itsellä on ollut muutenkin ongelmaa noiden lämpöjen kanssa (hävitti nesteitä ja keittikin kerran), joten liekö anturi särkynyt pikkuhiljaa siinä..?
Ajattelinkin kokeilla ensimmäisenä vaihtaa sen, on kuitenkin halvin osa noista tässä ketjussa tarjotuista vaihtoehdoista.
Epäilen kyllä että ei tämä siitä johdu, mutta kukaan ei ole tainnut vielä kokeilla :)
Saab
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Tuosta Anteron autosta on se lämpöanturikin vaihdettu uuteen eli sekin pitäisi olla ehjä. En muutenkaan oikein näe yhteyttä lämpöanturin ja seilaavan tyhjäkäynnin välillä, eli en usko että se voisi moisia vikoja aiheuttaa.
Vastaa Viestiin