X20XEV koneen naksutuksesta kylmänä vielä

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
step
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 116
Liittynyt: 10 Huhti 2005, 17:04

X20XEV koneen naksutuksesta kylmänä vielä

Viesti Kirjoittaja step »

Eli tämä mun omegaprojekti "jotakin minuutteja kylmänä nakuttelua liikkeelle lähdön jälkeen" syyn selvittämiseksi on edennyt silleen että:

-Nostimet on vaihdettu uusiin

-Pakosarjanremppa tehty (oli yksi katkennut pultti, nyt kaikilla pulteilla kiinni ja uusi tiiviste)

-Fortepesu tehty kahteen kertaan

- kaikki em. toimet ovat parantaneet koneen toimintaa ja hiljentäneet ääniä mutta...

Nyt kun ajelee näillä lämpimillä ilmoilla niin ei minkäänlaista ylimääräistä rällätystä koneesta, ei edes yön jälkeen liikkeelle lähtiessä. Kaikki toimii kuin rasvattu, melkein kuin uusi :).

Mutta kun ilma hieman viilenee (noin 15 asteeseen tai kylmemmäksi) niin johan alkaa räksättämään, tuolloin räksättää vaikka kone olisi ajettu kuumaksi, mutta kuumana kuitenkin vähemmän kuin kylmänä. Ulkolämpötila siis ratkaisee. Öljyyn tai öljynpaineeseen vika ei liity koska tuota ääntelyä kuuluu kuumalla koneella kylmällä ilmalla, mutta ei helteellä.

Eli mun johtopäätös on se että naksutus/räksätys jota ilmenee varsinkin kylmänä johtuu siitä että joku moottorin tunnistimista on rikki ja antaa väärää infoa eculle, ja tämä siis ilmenee räksätyksenä silloin kun ilma on viileä. Ehkä risa tunnistin on imuilman lämpötunnistin jota itse vahvimmin epäilen syylliseksi, tai ehkä lamda tai nakutunnistin tai joku muu. Vikakoodit on luettu ja ne ei kylläkään anna mitään vikakoodia mutta eihän kaikki viat noissa näykään.

Osaako joku vaikka arvata missä vika voisi olla?

Asia kyllä vielä selvitetään, tuli mikä tuli!
jeppe jääkarhu
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3855
Liittynyt: 10 Helmi 2005, 02:00
Paikkakunta: Etelä

Viesti Kirjoittaja jeppe jääkarhu »

Ettei kyseessä olisi ruiskun suuttimien säksätys kyseessä? Ne pitää sellasta "mukavaa" säksätystä mikä kuuluu varsinkin kun avaa pellin.
Kuva
step
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 116
Liittynyt: 10 Huhti 2005, 17:04

Viesti Kirjoittaja step »

jeppe jääkarhu kirjoitti:Ettei kyseessä olisi ruiskun suuttimien säksätys kyseessä? Ne pitää sellasta "mukavaa" säksätystä mikä kuuluu varsinkin kun avaa pellin.
Ei ole ruiskun säksätystä. Tämä on kylmällä ilmalla kuuluvaa naputtavaa ääntä, kuumalla ilmalla sitä ei kuulu lainkaan, joten se sulkee myös männäntappi/kiertokanki viat pois.

Nyt kyllä pämähti yksi juttu vielä mieleen, tuossa pakosarjarempan aikaan ei ollut uutta pakosarjan ja -putken välistä tiivistettä hankittuna joten jouduin laittamaan vanhan, ajattelinkin että laitan vanhan väliaikaisesti kunnes saan hommattua uuden. Tuo pitää tehdä ensi viikolla.
jeppe jääkarhu
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3855
Liittynyt: 10 Helmi 2005, 02:00
Paikkakunta: Etelä

Viesti Kirjoittaja jeppe jääkarhu »

step kirjoitti:Nyt kyllä pämähti yksi juttu vielä mieleen, tuossa pakosarjarempan aikaan ei ollut uutta pakosarjan ja -putken välistä tiivistettä hankittuna joten jouduin laittamaan vanhan, ajattelinkin että laitan vanhan väliaikaisesti kunnes saan hommattua uuden. Tuo pitää tehdä ensi viikolla.
No voiskohan johtua tuosta kun käytit vanhaa tiivistettä? Uusi tiiviste ja kattoo sitten naputtaako...
Kuva
ile:_
'Senator'
'Senator'
Viestit: 442
Liittynyt: 21 Huhti 2005, 21:07
Paikkakunta: Ylivieska
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ile:_ »

Voiko tosta x20xev koneesta kuulua vähän diisseli koneen ääntä jos on pakosarja halki/yks pultti poikki, ku viime päivinä oon huomannu että siitä lähtis vähän semmosta diisseli koneen raksutusta ja putki siinä kyllä vuotaa vähän jo muutenkin...
Janne M
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 6015
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja Janne M »

Todennäköisesti pakosarja halki.
__________________________
step
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 116
Liittynyt: 10 Huhti 2005, 17:04

Viesti Kirjoittaja step »

Janne M kirjoitti:Todennäköisesti pakosarja halki.
"-Pakosarjanremppa tehty (oli yksi katkennut pultti, nyt kaikilla pulteilla kiinni ja uusi tiiviste)"


Tarkennan vielä sen verran että aiemmin pakosarja on oikaistu metallikoneistamossa ja siinä ollut alkava hiushalkeama hitsattu varmuuden vuoksi kiinni.

Mutta tuo vanha sarjan ja putken välinen tiiviste, se oli silloin pakko. :)
step
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 116
Liittynyt: 10 Huhti 2005, 17:04

Viesti Kirjoittaja step »

Sorry Janne M

Vastasit tuossa edellä ilmeisesti ile:lle
step
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 116
Liittynyt: 10 Huhti 2005, 17:04

Viesti Kirjoittaja step »

ile:_ kirjoitti:Voiko tosta x20xev koneesta kuulua vähän diisseli koneen ääntä jos on pakosarja halki/yks pultti poikki, ku viime päivinä oon huomannu että siitä lähtis vähän semmosta diisseli koneen raksutusta ja putki siinä kyllä vuotaa vähän jo muutenkin...

Ota se suojapelti siitä pakosarjan päältä pois (lähtee aika helposti) niin silloin näkee helposti jos on halkeamia, samalla voit tarkistaa onko pultteja poikki, näppituntumalla voi tarkistaa alapuolen pultit.
Janne M
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 6015
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja Janne M »

step kirjoitti:Sorry Janne M

Vastasit tuossa edellä ilmeisesti ile:lle
Juu hänelle vastailin.
__________________________
step
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 116
Liittynyt: 10 Huhti 2005, 17:04

Viesti Kirjoittaja step »

Nyt sitten se pakosarjan ja -putken välinenkin tiiviste on vaihdettu. Se ei kuitenkaan poistanut kylmällä koneella tapahtuvaa kalkatusta, lämpimänä ei kuulu enää mitään ylimääräisiä ääniä.

Nyt on pohdittu mahdollista tunnistinvikaa mutta koska vikakoodeissa ei näy mitään häikkää ja kone toimii muuteen normaalisti niin voi olla ja todennäköisesti onkin niin että vika on muualla.

Tällä hetkellä vahvin kylmänä kalkatuksen aiheuttajaksi on nostimet/nostin, vaikka nostimet on vaihdettu uusin niin silti. Tämä on enää oikeastaan ainoa vaihtoehto.

Nostimet on ostettu Motonetista ja olen alkanut epäillä niiden laatua. Ne toimivat lämpiminä ihan ok (ei kuulu mitään ylimääräistä) mutta kylmänä ne tai joku niistä kalkattaa, se ei siis haittaa niiden toimintaa eikä ole varsinainen vika koska ne toimivat lämpiminä ihan normaalisti.

Ilmeisesti niissä ei pysy öljy jos auto on seisonut esim. yön yli tai ne täyttyvät hitaasti/öljynpaine ei riitä täyttämään niitä nopeasti. Auton öljynpaineen pitäisi olla kuitenkin ok, merkkivalo ei ainakaan pala pitkään.

Kalkatus ei ole kovin tiheää joten voi olla, että noista nostimista vain joku tai jotkut ovat viallisia.

Nyt pitäisi varmaan avata venttiillikoppa kun auto on seisonut yön yli ja tutkia mikä niistä nostimista ei pidä painetta sisällään vai onko tuohon testaamiseen nyt muita keinoja?
keltanokka
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3973
Liittynyt: 12 Touko 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja keltanokka »

koeta nyt viel vaikka öljynvaihtoa, vaikka jo fortepesut takana. Tein sen virheen että vaihdoin, kustannusten takia, öljyt esson ultronista shellin elix ultraan. Kyllä naputtaa paljon herkemmin shellin öljyillä. Joten kokeileppa vaikka niitä ulron öljyjä ja kato mitä opelixi sanois niistä. Miten on öljypaineen rajoitin venttiilin kans, ihan vaan villi arvaus. Jos se vois vakuttaa, falskaa ja päästää tavaraa ohi kunnes asettunut? Tää viimeinen tosi vaan villi veikkaus..
step
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 116
Liittynyt: 10 Huhti 2005, 17:04

Viesti Kirjoittaja step »

keltanokka kirjoitti:koeta nyt viel vaikka öljynvaihtoa, vaikka jo fortepesut takana. Tein sen virheen että vaihdoin, kustannusten takia, öljyt esson ultronista shellin elix ultraan. Kyllä naputtaa paljon herkemmin shellin öljyillä. Joten kokeileppa vaikka niitä ulron öljyjä ja kato mitä opelixi sanois niistä. Miten on öljypaineen rajoitin venttiilin kans, ihan vaan villi arvaus. Jos se vois vakuttaa, falskaa ja päästää tavaraa ohi kunnes asettunut? Tää viimeinen tosi vaan villi veikkaus..
Öljynpaineen rajoitinventtiili, sen olen tarkastanut ja se liikkui normaalisti eikä näyttänyt mitenkään erityisen kuluneelta.

Meinaatko että eri öljyt voisi auttaa, voisihan sitä vielä kokeilla kun öljynvaihto painaa päälle muutenkin , siellä on nyt joko TB diamondit tai Mobil 1 5w 40-50 öljyt en ole ihan varma kummat.

Mikä olisi sellaista erittäin puhdistavaa öljyä?
keltanokka
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3973
Liittynyt: 12 Touko 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja keltanokka »

Taitaa olla hyvinpuhdistavia juuri nämä shellin helix öljyt, mutta ei ole kyllä ollu mitään valittamista ultronien kanssa. Sen eron juuri huomannu että uudt ultronit koneessa niin naputellu huomattavasti vähemmän käynnistyksen yhteydessä, melkein vain kun ollu pakkasen puolella. Huomannu ultronin kans selvän eron sitten kun öljyt vanhentunut, eli silloin naputtanutherkemmin. Helixiä taas ei kulunut juuri lainkaan, mutta miinuksena sitten se naputus jo uudesta asti, välillä kilkuttelee jopa lämpimänä.
No mun mylly on jo pyöriny sn 320tkm, joten kait se muutenkin alkaa kilkutteleen. Siinä 180tkm kohdilla eikyllä ikinä kilkutellu, edes kovimmillakaan pakkasilla. Olen myös käyttänyt teboilin diamondia ja oli sekin asiallinen, ainoa haitta oli selvästi suurempi öljynkulutus.
Toisaalta saattaapi olla niinkin että tuo ultroni on samaa litkua kuin mobilin öljyt. Taitapi olla saman valmistajan lgo siinä käyttötiedotteessa, jos nyt oikein muistan?
step
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 116
Liittynyt: 10 Huhti 2005, 17:04

Viesti Kirjoittaja step »

Nyt Omegan kalinoiden syy alkaa taas kerran pikkuhiljaa hahmottua.

Eli:

Nostimissa ei vikaa (uudet)

Pakosarjassa ei vikaa (tiiviste ja katkennut pultti korjattu)

Tunnistinvika pois suljettu (ei näytä vikavaloa ja muutenkin käynti ja kulku normaalia)

Moottorissa uudet synteettiset 5w50 öljyt

Kiertokangen laakerin/männän tapin vika pois suljettu (koska kalkatus kuuluu vain kylmänä, kuumana ei yhtään, jos kalkattaisi lämpimänä niin silloin voisi epäillä näitäkin)

Jäljelle jää männät, X20XEV koneessa on matalat männät ja sylinterien väljistyessä ne alkaa kolista, varsinkin kylmänä, kestää kymmenisen minuuttia kunnes kone on kokonaan lämmennyt ja silloin moottori on ylimääräisistä äänistä vapaa. Tämä on minusta syy siihen kolinaan joka minun Omegasta kylmänä kuuluu ja muidenkin joilla ajettu paljon, vähintään 250tkm. Mitäs sanotte? Männät pöydälle?
Vastaa Viestiin