tienkäyttö maksu

Viesti Kirjoittaja **DTI** » 28 Joulu 2006, 20:22

Juu eli saatiin aikoinaan koko potti: väliaikainen ajoneuvovero JA korotukset polttoaineenhintoihin/veroihin....

Edit: niin ja tuohon alkuperäiseen topicin aiheeseen: EI IKINÄ! Täysin järjetön ajatus,olemme tuommoisen toteutuessa täysin stasilaisessa yhteiskunnassa,valtio valvoo missä liikut...

Viesti Kirjoittaja **Ville** » 28 Joulu 2006, 21:45

Suomen päättäjät on kattokaas huomannu, että muualla kapinoidaan jo aivan pienistä hölmöistä vihjauksisatakin (kuten Ranskassa) mutta suomalaiset ei kitise mistää, joten täällä voi päättäjät tehdä aivan mitä niitä huvittaa...

Ville kirjoitti:Suomen päättäjät on kattokaas huomannu, että muualla kapinoidaan jo aivan pienistä hölmöistä vihjauksisatakin (kuten Ranskassa) mutta suomalaiset ei kitise mistää, joten täällä voi päättäjät tehdä aivan mitä niitä huvittaa...

Eiköhän täälläkin aleta ajautumaan jo samaan suuntaan kuin esim. tanskan viimeaikaiset mellakat, ranska, mexico ym. Se on kyllä fakta, että ei juuri kitistä mistään ja ne jotka kitisee on sitten perussuomalaisten mielestä työttömiä bostikin haistelijoita tai hippejä. Kaikkea hienoa keksitään, mutta mitään vanhaa ei voida korjata/parantaa. Toki onhan suomi tekniikan edellä kävijä, vielä kun ne tekniikkaa harrastavat yritykset jäis eikä tekis elcoteqeja, ennustan nokiaa seuraavaksi pois lähtijäksi.

Toisekseen minkä vtun takia alkaisin maksamaan tiemaksuja, kun ei täällä ole enään edes kunnon teitä.

Mun tajuntaan ei vain uppoa, että miksi jatkuvasti kehitellään jotain uutta ja mullistavaa holhottavaa, mutta esim. tiestön parannuksiin ei saada määrärahoja.

Tai sitten nämä maksut kategorisoitaisiin eri luokkiin tiestön kunnon perusteella.

Viesti Kirjoittaja **Superi** » 29 Joulu 2006, 08:23

Wannabecalibra kirjoitti: Tai sitten nämä maksut kategorisoitaisiin eri luokkiin tiestön kunnon perusteella.

Se olisi varmasti mahdollista, mutta mikä olisi asteikko? Huono ja tosihuono?

Periaatteessa kannatan maksujen perustumista todelliseen käyttöön, mutta tässä mallissa itse valvonta on aivan liian hankalaa ja kallista. Joka autossa pitäisi olla gps-mokkula ja jonkinsorttinen yhteydenpitoväline kytkettynä siten, että virtaa riittää eikä järjestelmää voi itse ohittaa. Veronkantajalla tulisi olla melkoinen tietojenkeruusysteemi. Isoveli valvoo -teknofantasiat kostuttavat varmaan monen virkamies-insinöörin housunetumuksen ja konsultit näkevät märkiä unia järjestelmän selvittämistoimeksiannosta, mutta eiköhän todellisuudentaju voita.

Palataan asiaan heti vuonna 2087.

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 29 Joulu 2006, 20:57

Minusta nykyinen polttoainevero perustuu hyvin todelliseen käyttöön, siis joka kuluttaa niin käyttää todennäköisesti enempi teitä, se myös kannustaa ns. taloudelliseen autoiluun. Polttoainevero on myös kohtuu kova, joten ei tarvista muuta kuin poistaa vuosittainen väliaikainen autovero.

j.h

Viesti Kirjoittaja **turbo** » 29 Joulu 2006, 22:13

Mun autoon ei mitään valtion häkkyrää asenneta

Jos laitetaan niin mä revin sen irti ja tungen päättäjien p*****seen!!

Oli pakko avautua...

Viesti Kirjoittaja **Jartsa** » 30 Joulu 2006, 00:10

tollasta uutisissa Elisan sivuilla...

Helsingin kaupunki varautuu suosittelemaan autojen jättämistä kotiin tai liityntäliikenteen pysäköintipaikalle, jos ilmassa on liikaa saasteita.

Muita keinoja ovat maksuttomaan joukkoliikenteeseen siirtyminen tilapäisesti tai yksityisautoilun kieltäminen kokonaan.

Äärimmäisiin toimenpiteisiin tuskin joudutaan turvautumaan.

Kaupunki päättää alkuvuodesta valmiussuunnitelmasta, joka on päivitetty tilanteisiin, jolloin ilmassa on vaarallisen paljon katupölyä, typpidioksidia tai savua.

Mannerheimintiellä Töölöntullin kohdalla katupölyä on tänä vuonna ollut ilmassa liikaa 59 päivänä, viimeksi keskiviikkona. Euroopan unioni sallii 35 ylitystä vuodessa.

mahtava EU

Viesti Kirjoittaja **glo** » 30 Joulu 2006, 07:01

Onhan tuo alv myös näitä "väliaikaisia" veroja... Tosiaan ihan jees systeemi lähinnä tuon varastetun auton seurantaan, muuhun tuosta ei juuri olekaan. Ja tuskimpa sitä polliisit viitsisivät käyttää, ellei kyseessä olisi kadonneen henkilön etsintä tai henkirikos. Sillä eipä suostunut GSM-mastopaikannustakaan tekemään poliisi, kun eräältä seurueeseemme kuuluneelta varastettiin käsilaukku, jossa puhelin, tuomio oli "Ei käytetä, kuin henkirikoksissa yms. vakavissa jutuissa". Toki ymmärrettävää, resurssit, mutta äkkiähän tuollainen 200 miljoonaa euroa laitetaan GPS-mokkuloihin.

Kyllähän niihin huonoihin teihin päättäjät puuttuvat, esimerkki parin vuoden takaa:
Tampere - Lahti -välinen moottoriliikennetie, Kangasalan kohdilla oli kesäisin 100 km/h rajoitus, sitten kaskummaa keväällä 80 km/h lätkät jäivät tolppaan, syynä "Tie on niin huonossa kunnossa". Näin se korjataan, tiputetaan nopeutta, saadaan samalla kukkahattutädit tyytyväisiksi kun ei enää kaahata.

Viesti Kirjoittaja **Pora** » 30 Huhti 2007, 11:25

Täällä olisi keskustelua aiheesta.

http://www.skannerilehti.net/cgi-bin/cg ... 62&start=0

Kaikki, siis aivan kaikki: Olkaa aktiivisia ja tehkää aivan oikeasti jotain. Kirjoittakaa vaikkapa tälläiset terveiset kansanedustajallenne:

Hyvä kansanedustajani,

olen huolestuneena seurannut, ilmeisesti aivan vakavin aikein käytävää keskustelua, auton käyttöön perustuvasta veronmuutoksesta. On aivan pöyristyttävää, että moista gps- tai gsmpaikannukseen perustuvaa seurantajärjestelmää edes kaavaillaan. Sellaista yksilön vapauden loukkaamista osasi kyllä kirjailija Orwell teoksessaan ennustaa, mutta emme kai halua oikeasti olla sellaista toteuttamassa? Teknisesti järjestelmähän on kiehtova, mutta tässä kohtaa pitää kansalaisten valvonnan ihannoinnille tulla piste!
Ei voida edes kuvitella, että valtiolla olisi järjestelmä, jolla voitaisiin seurata jokaisen ajoneuvon liikkeitä reaaliaikaisesti tai edes jälkijättöisesti. Vaikka kuljettajaa ei voidakaan järjestelmällä tietenkään tunnistaa, on tähän seikkaan turha vedota. Jokainen ymmärtää, että varsinkin yksityisten autoissa kuljettajavaihtoehtoja ei ole montaa. "Kuka tahansa" ei voi kuljettaa "mitä tahansa" ajoneuvoa, vaan useimmin kuljettajana toimii ajoneuvon haltija. Silloin ko. henkilön liikkumista voidaan jälkikäteen tarkastella ja se ei ole perustuslain mukaista yksilönvapautta enää silloin.

Toivonkin, ettei ääneni Sinulle edustajani mennyt hukkaan, vaan olet yhdessä muiden realistisesti ajattelivien kansanedustajien kanssa siinä rintamassa, joka moisen hankkeen tyrmää alkumetreille.

Kulutukseen / käyttöön perustuva verotusmalli on jo olemassa ja käytössä - polttoainevero. Mitä enemmän käytät autoa, sitä enemmän käytät polttoainetta ja kerrytätä verotuloa. Tähän voidaan yhdistää auton päästöarvoihin sidottu verotusmalli, jos auton hankintahinnan veromäärä lasketaan. Suomi on pitkien etäisyyksien maa, ei voida kuvitella, että joukkoliikenteellä ratkaistaisiin liikkumista millään tavoin. Autoilu ja autolla liikkuminen on monelle työn tekemisen ehto ja edellytys, sitä ei pidä rinnastaa minkäänlaiseen ylellisyyteen vaan enemmänkin elämisen perusehtoihin kuuluvaksi.

Pyydän siis vielä kerran, että olet ensimmäisten joukossa vastustamassa tätä paikannukseen perustuvaa verotusjärjestelmää sen kaikissa muodoissa.
Tietyin ehdoin asiaa voidaan tarkastella ammattiliikenteen osalta, mutta sekin in melko kyseenalaista.

Äänestäjäsi,

xx

viite: YLE.fi 25.4.2007
Suomalaiseksi tiemaksumalliksi suunnitellaan kilometripohjaista verotusta, kirjoittaa tamperelainen Aamulehti.
Lehden mukaan liikenne- ja viestintäministeriö valmistelee selvitystä, jossa tarkastellaan liikenneverotuksen muuttamista muun muassa uutta satelliittipaikannus- ja matkapuhelintekniikkaa hyödyntämällä.
Aamulehden mukaan ministeriö tutkii mallia, jossa jokaisen autoilijan liikkumista tarkkailtaisiin reaaliaikaisesti ja euroja kertyisi maksettaviksi ajettujen kilometrien mukaan.

Osoitteethan löytyvät tuon sivun vasemman ylänurkan linkistä: http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/ed ... htx?lng=fi

Viesti Kirjoittaja **ZuGu** » 30 Huhti 2007, 11:50

Laitetaan hlvtn kalliit laitteet ja käy kuten automaattisille nopeudenvalvontakameroillekkin (ainakin tääl päin)... Järjestelmät kaatuu vähän väliä vaikka kameroita ei ole kuin 3 (saattoi jopa 4 olla) ja kustannukset aivan tajuttomia. Ja vielä hieman ot täällä ei ole missään nopeudennäyttöäkään et vois tarkistaa oman mittarivirheen eli rahastusta? Menee hiukka yli tuo ja etua saavat vain ne jotka ajaa vähän. Teitten ylläpito tökkii suuremman kerran kun ensin alkuvuosi säästellään ja loppuvuosi yritetään käyttää äkkiä määrärahat jotta budjettia ei supisteta ja turvaudutaan jopa jo alkuvuonna tehtyjen teiden uudelleen tekemiseen.

Eli uus tie revitään auki ja tehdään uudelleen.. Näistä kuulin kaverilta joka oli ent. tielaitoksella ja sitten vielä vaimoke tiehallinnolla (nyk. valtionkonttorilla) joten ei täysin huhuihin perustu. Teitä olisi täälläkin vaikka kuinka kunnostettavana jopa pääkatu muistuttaa pottupeltoa ku revitty sieltä täältä auki ja jätetty silleen. Meni taas hieman ot mut pointtina se että ei sitä rahaa välttämättä niin paljoa lisää tarttis vaan opetella sen käyttö! Tuossa gps-verotuksessa käy vielä kumminki et alkuperäinen vero säilytetään ja sen lisäksi pitää maksaa ajetusta määrästä.

Viesti Kirjoittaja **Pora** » 30 Huhti 2007, 12:31

glo kirjoitti: Kyllähän niihin huonoihin teihin päättäjät puuttuvat, esimerkki parin vuoden takaa:
Tampere - Lahti -välinen moottoriliikennetie, Kangasalan kohdilla oli kesäisin 100 km/h rajoitus, sitten kaskummaa keväällä 80 km/h lätkät jäivät tolppaan, syynä "Tie on niin huonossa kunnossa". Näin se korjataan, tiputetaan nopeutta, saadaan samalla kukkahattutädit tyytyväisiksi kun ei enää kaahata.

Tuo kyllä oli aiwan tahallinen temppu: Se oli protesti liikenneministeriön mahtikäskyä vastaan, jossa konginkankaan jälkeen määrättiin prosentuaalinen pakko-osuus alennetulle rajoitukselle. Sillä yritettiin saada autoilijat kapinaan..

Homma vain ei toiminut, kun suomessa päristään vain partaansa. Tai ollaan viisaita kuin Mauno Koivisto: Tiesi kyllä mikä on pielessä, mutta ei saanut sanottua. Sama tapahtunee nytkin: Kaikenlaisia tunteenpurkauksi kirjoitetaan tännekkin, mutta kun pitäisi edes copypastata teksti sähköpostiin ja lähettää kansanedustajalle, niin vain ainiharva teistäkään sitä tekee

Viesti Kirjoittaja **Bikermouse** » 30 Huhti 2007, 19:08

Juu kyllähän tuo perinteinen polttoainevero on kaikista järkevin
ja edullisin tapa verottaa käytön mukaan. Lähti mailia eduskuntaan..

Viesti Kirjoittaja **Vechuli** » 02 Touko 2007, 07:33

Tää satelliittiseuranta tuli mulle kyllä ihan uutena asiana, vaikka töiden puolesta olen melko perillä näistä. Tiehallinnon puolella on kyllä enemmälti suunniteltu/selvitetty tietullien käyttömahdollisuutta Suomessa. Tosiasiahan on se, että päättäjiltä ei heru tarpeeksi rahaa teiden ylläpitoon ja kunnostukseen. Tiehallinnon pääjohtaja Jukka Hirvelä totesi uuden vuoden tervehdyksessään tiehallinto.fi sivuilla että tiestön käyttö on viimeisenä viitenä vuotena kasvanut 10% ja vastaavasti rahoitus on samat 10% pienentynyt. Nyt olisi minun mielestäni aika selvittää, että mihin v*ttuun ne rahat nykyään menee, jotka on ennen saatu tienpitoon ja mitkä on oikeasti ne tarpeet alkaa kyttäämään kansalaisten liikkumista ja rahastaa sillä??

Ja nyt kun vielä suunnitellaan, että nykyiset 9 tiepiiriä yhdistyy vuoteen 2011 mennessä siten, että jäljelle jää vain 4 tiepiiriä, niin voitte hyvät kanssa-autoilijat olla varmoja, että teiden taso tulee vähintäänkin aluksi romahtamaan. 2011 lähtien esimerkiksi Kittilän tiet suunnitellaan Oulussa. Se tarkoittaa sitä, että Oulusta kulkee omilla autoillaan kovapalkkaiset insinöörit Kittilässä useampana päivänä viikossa. Tämä tulee kalliiksi valtiolle, mutta minkäs teet kun päättäjät on päättänyt, että kaikki minkä voi ulkoistaa, ulkoistetaan ja mikä voidaan keskittää niin keskitetään. Vähän tahtoo karkailla aiheesta, mutta eipä mulla oikeestaan muuta...

Viesti Kirjoittaja **Realsanta** » 02 Touko 2007, 17:30

jos mun autoon tulee GPS seuranta tai vastaava laite pistän sen päälle foliota muutaman sentin johan singaali katoaa

tuo on niin järkyttävää rahojen tuhlausta edes tutkia tuollaista

Viesti Kirjoittaja **Pora** » 03 Touko 2007, 07:20

Realsanta kirjoitti:jos mun autoon tulee GPS seuranta tai vastaava laite pistän sen päälle foliota muutaman sentin johan singaali katoaa

Jonkajälkeen autosi kulkee 10km/h tai ei ollenkaan. Kyse on miljardiluokan asiasta, mitäpä luulette, olisiko tuota mietitty etukäteen? Luultavasti sanktioit tulevat olemaan tuntuvia väärinkäytöstapauksissa.

Realsanta kirjoitti:tuo on niin järkyttävää rahojen tuhlausta edes tutkia tuollaista

Kerro se kansanedustajille suoraan.