epäkeskopultit

[P. Lanttola]

Hups heijaa, puututaas nyt sitten vielä kerran tähän, vaikka eipä tähän täällä taida selvyyttä tulla

Vanteita, joissa on soikeat, eri jakoympyröille sopivat pultinreiät, ei saa käyttää.

Tuossa lakipykälässähän ajetaan nimenomaan takaa vanteita joissa pultinreikä on niin v**un iso, että se sopii kaikkin autoihin toyotasta mosseen. Onko se 112/110 tuon lakipykälän valossa liikaa, en tiedä, mutta vääntäkääs nyt joku rautalangasta, että mikä teidän mielestä on erona siinä, että reikää on suurennettu vain yhteen suuntaan (soikea) tai kaikkiin suuntiin (pyöreä). Ideahan tässä on juurikin sama eli reikä on riittävän väljä sopiakseen useampiin pulttijakoihin ja tilkkeeksi sitten epäkeskoprikka, soikea tai pyöreä.

Tuosta nyt vielä sen verran että on niissä se selvä ero, että pultin kannan aiheuttama paine osuu soikeassa reijässä pienemmälle alalle kuin pyöressä reijässä (vaikka siinä olisi epäkeskoprikka).
Ajattelisin että siksi ne on alunpitäen kiellettykin. Pulttihan tulee helpommin läpi tuollaisesta soikeasta reijästä kuin pyöreästä.

Jäärata-autossakin on tullut aikanaan todettua että noin saattaa käydä kun on vähän viilattu pultinreikiä että saa vääränjakoisen vanteen alle. Toki peltivanteessa katoaa samalla se kaulus pultinreijän ympäriltä mutta sama periaate kuitenkin.

Ja tuota lakia että vanteessa pitää olla oikea jako, voi eri ihmiset tulkita eri lailla, jopa eri katsastusinssit eri lailla.
Esim. saahan kaikista 5*108, 112 ja 110 jaoista 110 jos vähän pyöristää. Tai tarpeeksi kun pyöristää niin melkein joka jaosta tulee 100.
Kun mitään toleranssia ei kerta missään sanota

[TJT]

Niissä jos on TÜV hyväksyntä, niin sille ei edes suomen katsastusmies mitään voi.

Ei se ihan noinkaan mene.
Jos joku firma tekee vaikka vanteet soikeilla pultinreijillä ja niissä TÜV-hyväksyntä,niin ei suomen lainsäädäntö niitä silti salli.

Meinaat siis ettei täällä kelpaa myös TÜV hyväksytyt alustasarjat? Ollaan oltu jo hetken aikaa EU:ssa...

Et nyt oikein ymmärtänyt.

Suomella nyt valitettavasti on oma itsenäinen lainsäädäntönsä ja piste.
Et täällä saa samaa välttämättä kilpiin mitä esim saksassa,vaikka EU:ssa ollaankin.

Suomen lainsäädäntöhän ei itseasiassa salli yli 51mm madallusta,elikkä -60mm TÜV-hyväksyttyä alustasarjaa katsastusmiehen ei ole mikään pakko hyväksyä(eri asia sitten kuinka moni inssi viitsii alkaa tuosta napisemaan)

TÜV on vastaava,kuin suomen VTT ja se ei valitettavasti maakohtaista lainsäädäntöä jyrää...

[JukeN]

No eipä ainakaan näistä paikallisista löytyny, euromasterilla rupes vittuileen, et on laittomat ja he ei ainakaan sellasia rupee tilaan

Sama tilanne paikallisissa liikkeissä. Ei ole, eikä tilata. Jotain Alession aluja yritti kovasti kyllä tyrkyttää. Ei kiitos.

[metake]

Tuosta nyt vielä sen verran että on niissä se selvä ero, että pultin kannan aiheuttama paine osuu soikeassa reijässä pienemmälle alalle kuin pyöressä reijässä (vaikka siinä olisi epäkeskoprikka).

Perusteleppas tuo.

Tuolla reiän muodolla ei ole mitään merkitystä kuinka pienelle alalle paine osuu, vaan vanteen ja pultin/prikan välinen kosketuspinta-ala sen määrää (olettaen että soikea väliprikka ei taivu). Tai jos ihan tarkkoja ollaan, niin kyllä siihen päähän reikää, jossa pultti on, tulee hieman suurempi voima.

Tuolla epäkeskopultilla tuo paine kohdistuu vielä pienemmälle alalle kuin soikealla väliprikalla.

Ajattelisin että siksi ne on alunpitäen kiellettykin. Pulttihan tulee helpommin läpi tuollaisesta soikeasta reijästä kuin pyöreästä.

Ei tule. Edellyttää tietysti sitä sovitelevyä välissä.

Jäärata-autossakin on tullut aikanaan todettua että noin saattaa käydä kun on vähän viilattu pultinreikiä että saa vääränjakoisen vanteen alle. Toki peltivanteessa katoaa samalla se kaulus pultinreijän ympäriltä mutta sama periaate kuitenkin.

Tällä nyt ei sitten ollutkaan mitään tekemistä tuon tehdastekoisen soikeareikäisen vanteen kanssa. Kyllä se sun pultti olis varmasti yhtähelposti tullut siitä sun reiästä läpi, jos olisit tasaisesti viilannut jokapuolelta yhtäpaljon. Vai teitkö siihen samalla sopivan soviteprikan?

[metake]

Niissä jos on TÜV hyväksyntä, niin sille ei edes suomen katsastusmies mitään voi.

Ei se ihan noinkaan mene.
Jos joku firma tekee vaikka vanteet soikeilla pultinreijillä ja niissä TÜV-hyväksyntä,niin ei suomen lainsäädäntö niitä silti salli.

Meinaat siis ettei täällä kelpaa myös TÜV hyväksytyt alustasarjat? Ollaan oltu jo hetken aikaa EU:ssa...

Et nyt oikein ymmärtänyt.

Juuen, tai siis ajattelin asiaa hieman eri kannalta, koska tämähän ei ole ihan mustavalkoinen juttu.

Suomella nyt valitettavasti on oma itsenäinen lainsäädäntönsä ja piste.
Et täällä saa samaa välttämättä kilpiin mitä esim saksassa,vaikka EU:ssa ollaankin.

Suomen lainsäädäntöhän ei itseasiassa salli yli 51mm madallusta,elikkä -60mm TÜV-hyväksyttyä alustasarjaa katsastusmiehen ei ole mikään pakko hyväksyä(eri asia sitten kuinka moni inssi viitsii alkaa tuosta napisemaan)

TÜV on vastaava,kuin suomen VTT ja se ei valitettavasti maakohtaista lainsäädäntöä jyrää...

Enempi mielessäni oli E-hyväksyntä, mutta meni hieman mielessä sekaisin..

Eli esim. tuollaisia yli 51mm madalluksia on autotehtaiden omina valmisteina (E-hyväksyntä) ja myös suomessa ne hyväksytään (tai näin tiedän tapahtyneen).

Suomella on oma lainsäädäntönsä, mutta se ei voi olla ristiriidassa EU-lainsäädännön kanssa. Ja samaa ei saa kilpiin kuin saksassa, mutta samat tehdasvalmisteiset ajoneuvot saa. EU:n myötähän meille tuli esim. tieliikennemönkijät, jotka ei täällä olleet aikaisemmin hyväksyttyjä,mutta koska ne EU:ssa olivat, niin sille ei suomen lainsäädäntö mitään mahda.

Mutta joo, puhuttiin hieman eriasiasta, tai siis minä ajattelin eriasiaa, mistä puhuin

Se on totta, että TÜV-hyväsyntä ei ole mikään tae saada sitä osaa täälla käyttää.

[P. Lanttola]

Perusteleppas tuo.

Tuolla reiän muodolla ei ole mitään merkitystä kuinka pienelle alalle paine osuu, vaan vanteen ja pultin/prikan välinen kosketuspinta-ala sen määrää (olettaen että soikea väliprikka ei taivu). Tai jos ihan tarkkoja ollaan, niin kyllä siihen päähän reikää, jossa pultti on, tulee hieman suurempi voima.

Tuolla epäkeskopultilla tuo paine kohdistuu vielä pienemmälle alalle kuin soikealla väliprikalla.

Ajattelisin että siksi ne on alunpitäen kiellettykin. Pulttihan tulee helpommin läpi tuollaisesta soikeasta reijästä kuin pyöreästä.

Ei tule. Edellyttää tietysti sitä sovitelevyä välissä.

No en mäkään nyt ihan tyhmä ole vaikka siltä saattaisi joskus vaikuttaa.
Tottakai se nyt noin onkin, JOS siellä välissä on jotkut oikean muotoiset prikat, mutta käytetäänkös niissä soikeissa pultinreijissä aina jotain soviteprikkoja?
Mulla on sellainen käsitys että ne laitetaan kiinni ihan normaali pulteilla, viimeistään silloin kun ne alkuperäiset pultit on menneet hukkaan...
Ainakin se ainut vanne jonka olen joskus nähnyt oli ollut kiinni ihan normaali kartiopulteilla.

Sittenhän jos tuollaisia soikeita soviteprikkoja välissä käytettäisiin niin niitä pitäisi olla erilaisia, niin että toisella jaolla pitää olla keskellä reikä ja joillakin päässä. Ja vielä osassa siltä väliltä. Enkä tosiaan ole ikään sellaisia nähnyt.

Huomasin kyllä että tuo kirjoittamani lause oli vähän harhaanjohtava: Tuosta nyt vielä sen verran että on niissä se selvä ero, että pultin kannan aiheuttama paine osuu soikeassa reijässä pienemmälle alalle kuin pyöressä reijässä (vaikka siinä olisi epäkeskoprikka).
Tarkoitin siis että jos siinä pyöreässä reijässä olisi epäkeskoprikka, en että soikeassa. Tai sama asiahan se on vaikka soikeassakin olisi jos prikka kuitenkin on ulkopuolelta pyöreä. Ja vielä niin että se epäkeskoprikka ei pyöreässä reijässä aiheuta mitään epätasaista kuormitusta reijän reunoille.

Ihan noin asiasta toiseen niin TSW:llä muuten on tuollainen varifit systeemi, jolla pystyy myös jakoa muuttamaan ja sen pitäisi myös olla ihan laillinen ja hyväksytty.

http://www.tsw.co.za/Varifit.htm

[metake]

Kävin sitten tänään konttorilla ja asiaa kysyin, eli epäkeskopultteja saa käyttää mikäli vannevalmistaja on vanteet hyväksynyt/tarkoittanut sellaisilla kiinnitettävän (kuten tuo em. Momo). Epäkeskopultteja ei saa käyttää autoon kuulumattomien vanteiden kiinnittämiseen. Tosin epäili katsastusmies, että saattaa jäädä katsastuksessa aika helpolla huomaamatta...

Mainitsi samalla että noissa on sama tilanne kuin raidevälin levityspaloissa, eli ovat suomessa kielletyt mutta jos vannevalmistaja on hyväksynyt/tarkoittanut sellaisia ko. vanteissa käytettävän, niin ne hyväksyttään.

Ja P. Lanttolalle noista soikeareikäisistä vanteista, kun asiaa aletaan spekuloimaan niin eiköhän ensimmäinen edellytys ole että kiinnitys tehdään niinkuin se on tarkoitettu. Eli kyllä niihin soikeareikäisiin kuuluu se sovite/epäkesko prikka.

[P. Lanttola]

Ja P. Lanttolalle noista soikeareikäisistä vanteista, kun asiaa aletaan spekuloimaan niin eiköhän ensimmäinen edellytys ole että kiinnitys tehdään niinkuin se on tarkoitettu. Eli kyllä niihin soikeareikäisiin kuuluu se sovite/epäkesko prikka.

No näytä mulle kuva sellaisesta prikasta mikä sinne väliin tulee, muuten en usko että sinne sellaiset kuuluu tai että niitä on olemassa

[metake]

No näytä mulle kuva sellaisesta prikasta mikä sinne väliin tulee, muuten en usko että sinne sellaiset kuuluu tai että niitä on olemassa

Yleensähän suomalainen ei usko vaikka näkis...

DAX agenturer kb:n vuoden -84 (kyllä, mulla oli jo silloin ajokortti ja olen itse luettelon noutanut ahvenanmaalta) luettelosta skannattuna.

[P. Lanttola]

No nyt uskon, olisit nyt heti pistänyt kuvan jos sulla kerta sellainen oli olemassa.

[metake]

No nyt uskon, olisit nyt heti pistänyt kuvan jos sulla kerta sellainen oli olemassa.

Ei ollut. Piti skannata ja laiskotti

Tutkin noita vanhoja luetteloita tuossa samalla muitakin ja näyttäis siltä, että taidettiin kuitenkin olla molemmat oikeassa. Näyttäis nimittäin että Rocketin vanteet soikealla reiällä on olleet ilman tuota prikkaa (tuo prikka kuva on Keystonen vanteista).

[Juzzi]

Mä en ymmärrä miksi niitä pitää edes käyttää ?vai onko mulla aina ollu sellaiset vanteet jotka käy suoraan opeliin vaikka jako ollut 112? Asentaessa ei edes huomaa että jako "väärä". on ajettu yli 250km/h ja radalla varmasti riittävästi eikä kertaakaan mitään ongelmia, ja tosiaan vanteina ollu TSW,Keskin,alessio,ACE, ja sitten lisäks jotain halpismerkkejä joita en muista.

[Kuke]

Mä en ymmärrä miksi niitä pitää edes käyttää ?vai onko mulla aina ollu sellaiset vanteet jotka käy suoraan opeliin vaikka jako ollut 112? Asentaessa ei edes huomaa että jako "väärä". on ajettu yli 250km/h ja radalla varmasti riittävästi eikä kertaakaan mitään ongelmia, ja tosiaan vanteina ollu TSW,Keskin,alessio,ACE, ja sitten lisäks jotain halpismerkkejä joita en muista.

No niin tämä kommentti ratkaisi ongelman, taidan pistää vaan tavispulteilla nuo vanteet, mietin meinaan että voiko rikkoa jotain tms. mutta jos ei sulla ole ollut ongelmia niin ei niitä tule sitten kellekkään tällä saralla

[vectraTBO]

Mulla on tuossa 5x112 jakoiset vanteet jotka tulee 5x110 napoihin. Kun tuon 112 jakoisen laittaa paikoilleen ilman pultteja niin silmälläkin jo näkee että navan kiinnitys reiät ovat hieman eri kehällä.

En silti väitä etteivätkö ne vakiopultit siellä kestäisi, itsekin joskus ajelin kesän 5x108 vanteilla vakiopulteilla pienen jännityksen kera

Mutta itse meinaan kyllä hommata nuo epäkeskot nykyisiin vanteisiin kun eihän se nyt vakiopultille ainakaan hyvää tee kun ne väännetään väärän jaon vanteisiin.

[Ari-S]

Mulla on tuossa 5x112 jakoiset vanteet jotka tulee 5x110 napoihin. Kun tuon 112 jakoisen laittaa paikoilleen ilman pultteja niin silmälläkin jo näkee että navan kiinnitys reiät ovat hieman eri kehällä.

En silti väitä etteivätkö ne vakiopultit siellä kestäisi, itsekin joskus ajelin kesän 5x108 vanteilla vakiopulteilla pienen jännityksen kera

Mutta itse meinaan kyllä hommata nuo epäkeskot nykyisiin vanteisiin kun eihän se nyt vakiopultille ainakaan hyvää tee kun ne väännetään väärän jaon vanteisiin.

mihis ne siitä normipulteilla karkais? mulla meni aika kivuttomasti 112 jakonen 110 napaan