C16SE moottorin viritys....

Keskustelua vapaasti hengittävien moottoreiden virittämisestä ja rakentelusta
filtteri^^
'Senator'
'Senator'
Viestit: 504
Liittynyt: 29 Marras 2005, 19:55
Paikkakunta: Lahti

C16SE moottorin viritys....

Viesti Kirjoittaja filtteri^^ »

Noniin, kertokaapas miten tuosta saadaan lisäheposia irtoamaan, kone tullaa avaamaa keväällä, joten "sormet saa likaantua".

Eikä sen tarvii halpaakaa olla, kunhan nyt ensin tiedettäs mitä pitäs tehä. Turboo ei silti varaa sentää oo, päästö-mittaus maksaa niin perkeleesti.

Ja kyllä, olen aiemminkin kysynyt asiasta, sillon tuli lähinnä paskanjauhantaa ku tuutista kaataen.
Ja kyllä, olen katsonut 1.2-1.6 OHC viritykset, eipä sielkää jauheta 1.6 puolesta ku SV ja NZ koneista.
Ja kyllä, olen käyttänyt searchia, jotain on saattanut jäädä huomaamatta, mutta tuskin.

Ja kyllä, kaipaan asiallisia vastauksia tällä kertaa, jos on paskaajauhettavana, jauha sitä yksinäs. kiitos.

Eli Kyseessä siis C16SE astra.
It's not a dream. opel is real!
Opel Vectra B2 z22se Irmscher Sport
Kuva
SwingTuning
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 100
Liittynyt: 08 Heinä 2003, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja SwingTuning »

Jos passaa nii voisko tähän myös C16SEI koneen virityksestä laittaa juttua?

Omissa sunnitelmissa olis vapaavirtaussuodin, imusarjan sovittaminen, mahdollisesti kannen työstö, pakosarja ja loppuputki uusiksi. Kai noilla eväillä alkuun pääsee koneessa ku koneessa. :D

Ja olen minäkin yrittänyt searchia ja olen lukenut virityskeskusteluja. :)
Kantapään kautta...
Avatar
kurttu
'Senator'
'Senator'
Viestit: 753
Liittynyt: 20 Helmi 2006, 10:18
Paikkakunta: Jollimäki

Viesti Kirjoittaja kurttu »

Noi MAP-anturilla varustetut koneet on vähän ikäviä viritettäviä siinä mielessä, että jos koneen hengitystä parannetaan, pitää myös ruiskua ohjelmoida uusiksi. Tai ainakin varmistaa sopan riittävyys kaasu pohjassa.

Muuten viritys pitäisi olla samaa kuin MAF-mittarilla varustetuissa.

Tossahan on 8-venttiiliseksi kohtalaisen korkea viritysaste jo alkujaankin.
kurttu
SwingTuning
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 100
Liittynyt: 08 Heinä 2003, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja SwingTuning »

Siitä olen jossain lukenut, että tuo MAP-anturi voi mennä helposti rikki jos hengitystä parannellaan. Onko olemassa jotain antureita mitkä kestää paremmin, vai mikä siihen auttaisi? Kuinka paljon nuo anturit sitten kestää virittämistä?
Kantapään kautta...
filtteri^^
'Senator'
'Senator'
Viestit: 504
Liittynyt: 29 Marras 2005, 19:55
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja filtteri^^ »

noh, itellä nyt ei oo toistaseks ku vv-suodatin, sekin vain vakioputkessa kiinni, joten ilmansaanti on toistaseks kehnoa, jopa huonompi ehkä ku perusputsarilla (ottaa lämmintä).

Sen tiesin ettei kantta voi hirveesti tiputella, valmiiks ku jo on tosiaan korkeaviritteinen. oikasta se pitää, tai ainaki tutkituttaa et onko siin mitää vikaa kun vähän kiehahti toissa talvena. Hyvin toisaalta pelittäny, eikä syöny mielestäni jäähdytysnestettäkää mut lämpötila pomppii 85-95 välillä jatkuvasti. Kai se silläkin tippuu jo 0.02mm kun oikaisee :lollis:

noh, mut mitää muuta? nokkiaki on hankala vissii vaihtaa ton C merkin takia. mites vauhtipyörä?
Tai mitään muita vikkeliä konsteja? peltisatseja ei toho vehkeesee tietääkseni oo valmistettu kenenkää toimesta, ja omatekeleenä siitä tulis kaikkea muuta ku toimiva. Putkiston kasvattaminen 1.75" 2" vois parantaa vissii alavääntöö hieman? ku tuntuu välil aika nuhaselta alhaalta, 4000rpm/min jälkeenhän tuo kone periaattees vasta herää. jos sitä sillonkaa vielä voi heräämiseks sanoa :wink:
It's not a dream. opel is real!
Opel Vectra B2 z22se Irmscher Sport
Kuva
Avatar
kurttu
'Senator'
'Senator'
Viestit: 753
Liittynyt: 20 Helmi 2006, 10:18
Paikkakunta: Jollimäki

Viesti Kirjoittaja kurttu »

Ei se map-anturi mihinkään rikki mene virityksen takia. Pointti on siinä, että ecu päättelee moottoriin virtaavan ilman määrän map-anturin antaman imusarjan painetiedon ja moottorin pyörimisnopeuden perusteella.

Sit jos imusarjaa, kantta ja putkistoa parantelee, moottori vetää paremmin ilmaa ja seokset menee laihalle. Toki lambdan kanssa seos säätyy kohdilleen, mutta kun kaasu pohjassa ja kovilla kierroksilla lambdaa ei lueta, vaan seos säädetään kartan perusteella.
Eli varman päälle viritykset pitää hoitaa ennen map-anturin liitäntäpistettä. Ilmanputsari ja kaasuläppäkotelo taitaa jäädä virityskohteiksi.

Omaa C18NZ (MAP-anturi) konetta joskus virittelin ottamalla ilmanputsarikotelosta sen ilman esilämmityssäätimen pois. Se näyttää todella ahdistavalta (virtauksen kannalta). Kierrosherkkyyttä ja tehoa tuli perstuntumalla lisää, mutta alavääntö kärsi. Lisäksi kulutus pomppas litran / 100km ja turhan kovat korinat moottorista moottoritienopeuksilla alko harmittamaan.

Tilanne olis voinu olla parempi, jos olisin laittanu ilmanputsarikotelolta putken sinne maskin ilmanottoon. Imupuolen tehollisen pituuden lyhentäminen saa resonanssit ja vääntöalueen siirtymään ylemmäs ja näin tais mun tapauksessa käydä. Pitäis vaan löytää jostain sopivaa 50mm letkua ja keksiä miten sen saa kiinni putsarikoteloon.
kurttu
JeStEr
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 92
Liittynyt: 10 Tammi 2007, 12:09
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja JeStEr »

f=ma

Mitä vähemmän ämmiä sitä paremmin se kiihtyy.
Tosi virittäjä jättää emännän kotia. Kyllä lähtee.
Paranee: kiihtyvyys, hallittavuus, ajettavuus, keskittyminen ym..

Joopa joo.. No tosiaan ei ollut tarkoitus shaisea jauhaa.
Todellisuudessa asia vain on näin yksinkertaista.
Jos se max pyörille välitetty voima pysyy vakiona niin ainoa tapa
parantaa kiihtyvyyttä on karsia ylimääräistä painoa pois.

Tai jos kerran sitä c16se ei ole järkevää/kannattavaa virittää,
niin sitten tehokkaampi tilalle kuten c18xe tai c20xe.
Avatar
Johnny
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4678
Liittynyt: 08 Touko 2003, 03:00
Paikkakunta: LPR

Viesti Kirjoittaja Johnny »

Ei kai C16SEI:ssä ole vielä MAPia?Eikös se ole ihan ilmamäärämittarilla vielä, ainakin A-Corsassa.
Johnny, la gente esta muy loca.
niemma-2
'Senator'
'Senator'
Viestit: 475
Liittynyt: 26 Marras 2006, 20:21
Paikkakunta: Pälkäne

Viesti Kirjoittaja niemma-2 »

Johnny kirjoitti:Ei kai C16SEI:ssä ole vielä MAPia?Eikös se ole ihan ilmamäärämittarilla vielä, ainakin A-Corsassa.
Joo tos tänään tutkin konetta, ei siin oo MAPia. ihan perus 4 i kone ilmamääräanturilla.
-(z)- Vectra B Sedan CD Sport 96vm (X20XEV)

Teen tarrojen leikkausta.
FLEKU
'Senator'
'Senator'
Viestit: 538
Liittynyt: 12 Joulu 2006, 18:11
Paikkakunta: Kärkölä

Viesti Kirjoittaja FLEKU »

No olisko toi paha juttu,et veis kannen viripajalle laitettavaksi,varsinkin jos saa vähän maksaakin.Pystyvät tekemään kannelle vaik mitä,isommat venat,jäykempää jousta,kanavien hoonausta jne.jne.Putkiston isontaminen,takapöntön vaihtaminen ja vapari tuntuisivat tuovan jonkin verran alavääntöä,hepoista en tiedä paljonko.
filtteri^^
'Senator'
'Senator'
Viestit: 504
Liittynyt: 29 Marras 2005, 19:55
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja filtteri^^ »

jep, tos on toi meiä kylän oma koneistaja aaltonen joka osaa loihtii kannesta ku kannesta tehoa kuulemma, ja on siitä muutamia todisteitakin. Sille pitäs kansi viedä mahdolliseen oikaisuun, josko sitten samalla kyselis mitä maksais pieni kannen piristys.

Putkistoa tullaa laittelee. ja pönttö on vaihdettu, mutta yhteistulos vapareilla oli lähinnä vitunmoinen melu.. :evil:

eipä niillä voi toki turbovaikutusta toivoakkaan. ja 20xe konetta en rupee laittaa, saa vaihtaa aivan kaiken, ja ihan niin hirveesti ei rahaa löydy. kun tapani mukaan tekisin sen sitten kunnolla, siihen tulis sitte kustannusta jo paljon. :)
It's not a dream. opel is real!
Opel Vectra B2 z22se Irmscher Sport
Kuva
Avatar
Luu
'Senator'
'Senator'
Viestit: 882
Liittynyt: 25 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Luu »

Kyllä tuossa(kin) koneessa kärsii kantta tiputtaa, itselläni lähti aikanaan kansiremontin yhteydessä 0,7mm kannesta pois. Omalla pers dynolla huipputeho hiukan pieneni mutta vääntää paremmin keskialueella, korjaantuisi varmaan säädettävällä nokkapyörällä ja dynottamisella.

Vauhtipyörä sai hoitoa vaihdelaatikon vaihdon yhteydessä. 1,4kg lähti pois ja kaikki aivan ulkokehältä. Tuollakaan kevennyksellä ei ole pelkoa kestävyyden huononemisesta. Kiihtyvyys parani pikku vaihteilla huomattavasti tuolla parannuksella.

Nokka-akselin vaihto hiukan jyrkempään auttaisi varmaan jonkun verran koneen hengittämiseen imu- ja pakosarjan kohdistamisen ohella. Päästöihin kohtuu miedolla nokalla ei luulisi olevan vielä liikaa vaikutusta. Kanavia ei varmaan hirveästi pysty(kannata hieroa, vain pikku hierontaa. Venttiileihin kannattaa teettää venturiseetit, auttaa virtaukseen jo aika paljon.

Noilla eväillä luulisi tehon pyörivän 115-130hv välillä suht helposti.
Avatar
telwin
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 8699
Liittynyt: 16 Joulu 2005, 12:30
Paikkakunta: Heinola

Viesti Kirjoittaja telwin »

Dbilaksen läppärunkosetti jyrkemmän nokan ja kansityön kanssa saattaisi olla poikaa.
Markus
OCF Member 2017
Viestit: 1283
Liittynyt: 25 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Markus »

Olisi ylimääräisenä E16SE kansi (sama myös C16SEI ja C16SE), mikäli joku tarvitsee viritysaihioksi. Tämän voisi teettä hyväksi ja laittaa sitten vain suoraan vanhan tilalle, niin ei tarvitsisi seisottaa autoa turhan pitkään. Venttiilivarret ovat kolhiintuneet ilmeisesti purkamisen yhteydessä, joten venttiilit täytyisi vaihtaa (isompiin :wink:). Nokka-akselia ja sen "koteloa" ei löydy. Kiillotettu venttiilikoppa sen sijaan löytyy...

Kai tuosta C16SE/C16SEI moottorista voisi kohtuullisella vaivalla saada jonkun 130hp irti hyvin tehdyllä kannella, kireämmällä nokalla ja muilla pienemmillä muutoksilla. Läppärungoilla tietysti päästäisiin parhaaseen tulokseen. Alkuperäisen ruiskun ohjelmaa täytyisi kyllä tuollakin 130hp tehollakin päästä varmasti jo muokkaamaan jonkin verran.
SwingTuning
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 100
Liittynyt: 08 Heinä 2003, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja SwingTuning »

Mitäs kaikkea eroa noilla SE ja SEI koneilla nyt taas olikaan? Käykö tiivistesarjat toisiinsa?

Onko "normaalia" että SEI:n kaasuläppä on tällainen...?? Minkätakia tuo toinen puoli on tuommonen kiilamainen? Onko sen tarkoitus tehdä jotain pyörteitä että ilma virtaa paremmin?

Kuva

Pahoittelen huonoa piirustustaitoani... :lollis:
Kantapään kautta...
Vastaa Viestiin