1.2SV--1.3S virittelyä kierroskoneeksi

Viesti Kirjoittaja **RallyD** » 22 Maalis 2007, 17:24

Terve!
Tietääkö joku, että onko D-kadettia tehty 1.2SV (OHC) koneisena ja jos on niin minä vuonna? eli mäntä 77.8mm ja isku 62.9mm.

Ja Onks ton 1.2SV lohko ulkoisesti muuten samanlainen ku 1.3S koneessa paitsi on tietysti hieman matalampi?

Olis kuvitelma, että sovitttelis 1.3S kannen ja kangen + veivit tollaseen 1.2SV lohkoon ja muotoilis jostain sopivat männät niin tulis tuo mäntä/isku suhde paremmaks ku vakio 1.3:ssa. Onkohan joku jo kokeillu moista yhdistelmää vai onko ko. yhdistelmä edes mahdollinen?

Viesti Kirjoittaja **metake** » 22 Maalis 2007, 20:16

Haku nappulalla löytyy asiasta kyllä infoa. Itse kyllä suosittelen unohtaan koko jutun, 1.2 kone ei ole miltään osin 1.3:sta parempi, paljon parempi aihio sulla on käsissäs jos on kokonainen 1.3S, se on noista vanhemmista pikkukoneista (1.2, 1.3 ja 1.4) kuitenkin se paras.

Viesti Kirjoittaja **RallyD** » 22 Maalis 2007, 21:08

Tarkoituksena olis porata 1.2SV lohkosta vielä halk. 81.5 männille sopiva(jos mahdollista) . Isku tulis oleen 1.3 kangella 73.4. eli moottorin kuutiotilavuudeksi tulis näillä leluilla jotain 1532ccm luokkaa. Moottorin iskusuhde tulisi tolla reseptillä järkyttävän hyväksi 0.9. Kun vertaa esim 1.3S on vakiona 0.98 ja 1.6 koneessa 1.03.

Viesti Kirjoittaja **villeg** » 23 Maalis 2007, 06:42

Miksi et rakentaisi sitä samantien 1.6 lohkoon?
Niissä on jo alkujaan isompi poraus (79mm sv:ssä ja 80mm nv:ssä) ja korkeampaan lohkoon saisi pidemmät kiertokanget. Luulisin että noista molemmat pystyy poraamaan kyllä siihen 81,5mm, tämä siis mutua. Eli kannattaa varmistaa ennen mäntien ostoa.
Pidemmillä kiertokangilla saisi vielä kiertokangen ja iskun pituuden suhteen paremmaksi. Männän kiihtyvyydet jää pienemmiksi.

Itellä samantyyppinen projekti menossa, tosin isolohkoon. Eli iskua lyhennetään ja männän kokoa kasvatetaan. Olisi tarkoitus tulla myös aika ylä vireinen moottori. Saa nähdä miten pelaa jos sen joskus saa kasaan.

Viesti Kirjoittaja **metake** » 23 Maalis 2007, 06:58

Paljonko yli 10 000 rpm halusit saada sen kiertämään? 1.2:n ja 1.3:n kuitenkin kiertää helposti sen 8000 rpm.

Ei se pelkkä iskusuhde autuaaksi tee, vaikka 1.3:ssa on huonompi iskusuhde kuitenkin se kiertää herkemmin kuin 1.2

Ja rehellisesti sanottuna tuossa 1.3:n kangen sovittamisessa 1.2 koneeseen ei ole mitään järkeä, niitä koneita on valmiinakin, eli 1.4:n (joka on kuitenkin noista kolmesta se huonoin kone).

Makuasoitahan nää on, mutta itse kyllä noista kolmesta valitsisin aihioksi ehdottomaksi tuon 1.3:n, tai sitten jos haluaa enempi voimaa niin 1.6:n.

Viesti Kirjoittaja **metake** » 23 Maalis 2007, 07:08

villeg kirjoitti:Pidemmillä kiertokangilla saisi vielä kiertokangen ja iskun pituuden suhteen paremmaksi. Männän kiihtyvyydet jää pienemmiksi.

Kiertokangen pituus ei vaikuta männän kiihtyvyyteen. Kiertokankeen kohdistuvia voimia kiertokangen pidentäminen pienentää, mutta samalla se kasvattaa edestakaisin liikkuvien massojen suuruutta, joka taas rasittaa kampiakselia, eli kompromisseja näistäkin tulee.

Viesti Kirjoittaja **RallyD** » 23 Maalis 2007, 09:27

1.6 alkuperäis kone olis tietysti helpoin tie onneen, mutta olen miettimässä moottoria F-ryhmän säännöillä D-kadettiin. D-mallia on tehty muistaakseni vain sillä isolohko 1.6 koneella ja vaihteistoo en aikonu ruveta isontaan, kun nyt on kiinni tuo 1.3S jossa pikkuloota ja siihen sopiva lukkoperä.

F-ryhmäs joutuu tällähetkellä ajeleen alle 1.6 luokassa 1.3:sella joten pitäis keksiä jotain muiden kiusaksi. Tehoeroa on nyt Esim. 1600FX gt corollaan noin 100 hevosta!

F-säännöt rajoittaa vähän moottorin rakentelua kun iskua ei saa jatkaa, mutta lyhentää saa. Toista ulkoisesti samanlaista lohkoa saa käyttää jos alkuperäisestä koneesta voidaan poraamalla tai putkittamalla tai iskua lyhentämällä saamaaan saman kokoinen.

Eli jos toi 1.2SV Lohko on ulkoisesti muuten sama kuin tuo 1.3S lohko paitsi korkeus, niin pitäs käydä aihioksi.

Pää tavoitteena on pitää kuitenkin vaihdelaatikko samana, eli pikkuloota.

Kierroksia pitäs tosta viritelmästä saada lähelle 10 tonni.

Viesti Kirjoittaja **metake** » 23 Maalis 2007, 11:55

Tuota tuota... F-ryhmään et tuota saa kuitenkaan kilpailukykyiseksi, niin miksi et tekisi siitä A-ryhmäläistä ja aja trophyissä? Tai jos haluat F-ryhmään, niin vaihda kadetista corsaan. Siihen koneeksi tuo 1.6 ja sen perään käy tuo sun vaihdelaatikko?

Edit: Ja kuten mainitsin, niin jos välttämättä haluat rakentaa 1.2 mäntä/1.3 kampiakseli yhdistelmän, niin sitten aihioksi ilman muuta 1.4:n, siinä tuo em. yhdistelmä on toteutetty jo tehtaan toimesta.

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 23 Maalis 2007, 17:26

metake kirjoitti:Haku nappulalla löytyy asiasta kyllä infoa. Itse kyllä suosittelen unohtaan koko jutun, 1.2 kone ei ole miltään osin 1.3:sta parempi, paljon parempi aihio sulla on käsissäs jos on kokonainen 1.3S, se on noista vanhemmista pikkukoneista (1.2, 1.3 ja 1.4) kuitenkin se paras.

Ei se 1,2 ole sen huonompikaan ja kansi on jopa parempi kuin 1,3:ssa. Pikkukoneista paras on C14SE, joskin se on hiukan tuoreempi.

Mikä kone on 12SV kun en ole ikinä moisesta kuullut? Ettei kuitenkin 12ST?

Viesti Kirjoittaja **metake** » 23 Maalis 2007, 19:04

Tuomas kirjoitti:Ei se 1,2 ole sen huonompikaan ja kansi on jopa parempi kuin 1,3:ssa.

Millälailla se kansi on parempi ja mikä siitä tekee paremman?

Viesti Kirjoittaja **MME** » 23 Maalis 2007, 19:28

metake kirjoitti: Tai jos haluat F-ryhmään, niin vaihda kadetista corsaan.

Sama tuli väistämättä mieleen. Corsasta saa todistetusti (Grönlund) kilpailukykyisen laitteen F:ään. Vaikka tehoissa tuleekin Toyotoilta turpaan aika reilusti.

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 23 Maalis 2007, 21:19

metake kirjoitti:Millälailla se kansi on parempi ja mikä siitä tekee paremman?

Palotilan muoto. Poraus on isompi, joten sinne mahtuu paremman muotoinen palotila.

Viesti Kirjoittaja **ascona77** » 24 Maalis 2007, 13:37

MME kirjoitti:
metake kirjoitti: Tai jos haluat F-ryhmään, niin vaihda kadetista corsaan.
Sama tuli väistämättä mieleen. Corsasta saa todistetusti (Grönlund) kilpailukykyisen laitteen F:ään. Vaikka tehoissa tuleekin Toyotoilta turpaan aika reilusti.

Eihän "Tapin" corsa mikään ihmeellinen ole. Tais olla130hummaa, mutta tappilla jää aivoit narikkaan kun lyödään kypärä päähän. Aivan uskomatonta katsottavaa kun corsa vetää, ei uskoisi että etuvetoisella voi ajaa niin näyttävästi ja lujaa

Viesti Kirjoittaja **RallyD** » 24 Maalis 2007, 16:29

Noniin....

Mittailin D-kadetin isolohko 1.6 konetta ja näyttäis kuitenkin siltä, että toi pikkulaatikko menis siihen heittämällä ku käyttää 1.3S vauhtipyörää. Startin paikka tarvii varmaankin modata uudelleen?

Mutta 1.6 koneeseen ei sitten iskusuhdetta voi F-ryhmän sääntöjen puitteissa muutella alle 1600 luokkaan. Tai tietenkin voi iskua lyhentämällä ja poraamalla. Se vaatis kuitenkin kampiakselin kaulojen hiomista sivuun ja sit menis veivitkin vaihtoon.

Jos lähden iskusuhdetta ja kierroksia hakemaan, niin toi 1.4 lohko kuulostais järkevimmältä aihiolta
81.5 poraukselle.

Sopiikohan toi 1.3 kansi ton 1.6 isolohkon päälle? ei tarvis ostella uutta imusarjaa tuplille, eikä peltipakosarjaa.

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 24 Maalis 2007, 16:52

Iso- ja pikkulohkot on kaikilta mitoiltaan erilaiset, eli osat ei sovi ristiin.