Moi.. onko kellään tietoo missä asennossa sen pitäisi olla ku käyttää 98 bensaa..
ongelma on kun siinä valitsimessa on A/B asento.. kumpi niistä on 98 asento? ja autohan oli Vectra 2000 4x4 16V
C20XE oktaanin valitsin
No mulla C20XE-koneessa toi hoituu tolla nakutuksentunnistimella. Eli siirtää sytytystä automaattisesti riippumatta plugin asennosta...
Ja maalaisjärki mulla sanoo että nakutuksentunnistin on juuri sitä varten että ei tarvitse plugien kans pelata koska se säätää sytkää sen plugin asennosta riippumatta.
Ja maalaisjärki mulla sanoo että nakutuksentunnistin on juuri sitä varten että ei tarvitse plugien kans pelata koska se säätää sytkää sen plugin asennosta riippumatta.
C20XE:ssä EI OLE oktaanivalitsinta. Tuo A/B -plugi muuttaa moottorin ohjelmaa eri maiden määräyksiä vastaavaksi, sillä ei ole mitään tekemistä oktaanien kanssa.
C20XE:ssä on nakutustunnistin, jonka avulla moottorin ECU säätyy automaattisesti käytetyn polttoainelaadun mukaan. Sillä voi siis ajaa huoletta 95 oktaanisella ilman nakutusta, ja se osaa automaattisesti ottaa hyödyn 98 oktaanisesta jolloin saa hiukan enemmän vääntöä ja pienemmän kulutuksen.
C20XE:ssä on nakutustunnistin, jonka avulla moottorin ECU säätyy automaattisesti käytetyn polttoainelaadun mukaan. Sillä voi siis ajaa huoletta 95 oktaanisella ilman nakutusta, ja se osaa automaattisesti ottaa hyödyn 98 oktaanisesta jolloin saa hiukan enemmän vääntöä ja pienemmän kulutuksen.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
En tällä istumalla allekirjoittaisi yllä olevaa...On 2003-04-06 07:07, Tuomas wrote:
C20XE:ssä EI OLE oktaanivalitsinta. Tuo A/B -plugi muuttaa moottorin ohjelmaa eri maiden määräyksiä vastaavaksi, sillä ei ole mitään tekemistä oktaanien kanssa.
Nakutustunnistus pystyy havaitsemaan VAIN liian aikaisen sytytyshetken, muttei liian myöhäistä. Joten taitaa olla kauniita toiveunia, että "vanha" Motronic osaa säätää taloudellisimman ja sopivimman sytytysennakon itsenäisesti.
j.h
Keskustellaankohan tässä M2.5 vai M2.8 versiosta, no pääasia että keskustellaan
.No, itse kyselin aikoinaan asiaa täältä foorumista ja epäilevänä ihmisenä kysyin vielä valtuutetusta huollosta asiaa jossa vahvistettiin asian oikeellisuus.
C20XE:n ECU osaa säätää sytkän bensiinin mukaan. Muistellaanpa Saabin turbokonetta muistaakseni vuodelta 1982...APC-järjestelmä... Nimenomaan nakutustunnistimella osattiin jo tuolloin säätää sytytys niin, ettei nakutusta esiintynyt. Oktaanitarve tuolle moottorille oli 92-99.
Joten emmeköhän luota siihen että Motronic todellakin osaa asian hoitaa.
98:a käyttämällä tehoa saadaan luonnollisesti enemmän kuin 95:ttä käyttämällä.
Itse olen käyttänyt C20XE-myllyssä koko ajan 95:ta ilman mitään oireita...
Mun mielipide, ei muuta
C20XE:n ECU osaa säätää sytkän bensiinin mukaan. Muistellaanpa Saabin turbokonetta muistaakseni vuodelta 1982...APC-järjestelmä... Nimenomaan nakutustunnistimella osattiin jo tuolloin säätää sytytys niin, ettei nakutusta esiintynyt. Oktaanitarve tuolle moottorille oli 92-99.
Joten emmeköhän luota siihen että Motronic todellakin osaa asian hoitaa.
98:a käyttämällä tehoa saadaan luonnollisesti enemmän kuin 95:ttä käyttämällä.
Itse olen käyttänyt C20XE-myllyssä koko ajan 95:ta ilman mitään oireita...
Mun mielipide, ei muuta
Kantsiko ajaa -91 Kadetin 1,8 litran 1-pisteruiskulla 95- vai 98-oktaanisella? Eli aleneeko 98:lla kulutus niin paljon, että se kattaa 98:n korkeamman hinnan?On 2003-04-06 07:07, Tuomas wrote:
..se osaa automaattisesti ottaa hyödyn 98 oktaanisesta jolloin saa hiukan enemmän vääntöä ja pienemmän kulutuksen.
"Ooppelilla pääsee pitkälle!"
Siinä 1,8 litraisessa taitaa olla tuo oktaanivalitsin. Onko siinä 92/95 vaiko 95/98 -asennot? Jos plugista ei löydy 98:n asentoa ei korkeaoktaanisella saavuteta mitään hyötyä.
Korkeaoktaanisen käytön kannattavuus selviää helposti. Mittaa keskikulutus ensin 95 oktaanisella, sitten 98 oktaanisella. Mittaa kulutus riittävän pitkältä matkalta, eli ainakin pari tankillista kumpaakin. Jos kustannukset menevät tasan niin kannattaa käyttää korkeaoktaanista niin saa sen pienen vääntöedun ilmaiseksi. Jos tulee kalliimmaksi niin sitten pitää arvioida onko saavutettu lisävääntö maksetun hinnan arvoinen.
Korkeaoktaanisen käytön kannattavuus selviää helposti. Mittaa keskikulutus ensin 95 oktaanisella, sitten 98 oktaanisella. Mittaa kulutus riittävän pitkältä matkalta, eli ainakin pari tankillista kumpaakin. Jos kustannukset menevät tasan niin kannattaa käyttää korkeaoktaanista niin saa sen pienen vääntöedun ilmaiseksi. Jos tulee kalliimmaksi niin sitten pitää arvioida onko saavutettu lisävääntö maksetun hinnan arvoinen.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Laitan tähän pari lainausta Haynes-manuaalista:
<font size=-1>
Features:
Motronic m2.5 and m2.8:
Additionally, the Motronic module
receives information from a cylinder
block-mounted knock sensor, which senses
“knocking” (or pre-ignition) just as it begins to
occur, enabling the module to retard the
ignition timing, thus preventing engine
damage.
Ignition timing:
1.6, 1.8 and 2.0 SOHC models
Note: Models equipped with a catalytic
converter must be operated on 95 R0N
unleaded petrol at all times, and although an
octane coding plug may be fitted, it should
not be tampered with
3 Models, other than 14 NV, are equipped
with an octane coding plug, which is located
in a clip at the left-hand rear of the engine
compartment (see illustration).
4 The plug is reversible in its connector, and
is marked either “A” or “98” on one side,
which corresponds to the position for use with
98 RON leaded petrol. On the other side either
“B” or “95”, which corresponds to the position
to use with 95 RON unleaded petrol. All
vehicles are set for use with 95 RON unleaded
petrol before they leave the factory.
5 To change the coding for use with a
different type of petrol, first allow the fuel tank
to become practically empty.
6 Fill the fuel tank with the required type of
petrol.
7 Ensure that the ignition is switched off, then
remove the coding plug from its clip and
disconnect the wiring connector.
8 Rotate the plug through 180°, so that the
appropriate octane mark is uppermost (see
paragraph 4), then reconnect the wiring
connector and refit the plug to its clip.
9 Note that using petrol with a higher octane
rating than that set will not cause damage, but
petrol with a lower octane rating than that set
must not be used.
20 XE, C20 XE and X20 XEV models
10 The ignition coding plug found on these
models is not an octane coding plug
(although its method of operation is similar)
and must not be altered from its factory
setting. Its purpose is to ensure that the
Motronic module uses the correct information,
pre-programmed (or “mapped”) into its
memory, to enable the vehicle to comply with
the relevant national noise and exhaust
emission legislation.
11 On these models, the knock sensor circuit
allows the Motronic module to compensate
for differences in the octane value of the
petrol used, without the need for manual
intervention. Remember, however, that all
catalytic converter-equipped vehicles must
use unleaded petrol only. This means that
these models can use any grade of unleaded
petrol on sale in the UK without the need for
adjustment.
</font>
<font size=-1>
Features:
Motronic m2.5 and m2.8:
Additionally, the Motronic module
receives information from a cylinder
block-mounted knock sensor, which senses
“knocking” (or pre-ignition) just as it begins to
occur, enabling the module to retard the
ignition timing, thus preventing engine
damage.
Ignition timing:
1.6, 1.8 and 2.0 SOHC models
Note: Models equipped with a catalytic
converter must be operated on 95 R0N
unleaded petrol at all times, and although an
octane coding plug may be fitted, it should
not be tampered with
3 Models, other than 14 NV, are equipped
with an octane coding plug, which is located
in a clip at the left-hand rear of the engine
compartment (see illustration).
4 The plug is reversible in its connector, and
is marked either “A” or “98” on one side,
which corresponds to the position for use with
98 RON leaded petrol. On the other side either
“B” or “95”, which corresponds to the position
to use with 95 RON unleaded petrol. All
vehicles are set for use with 95 RON unleaded
petrol before they leave the factory.
5 To change the coding for use with a
different type of petrol, first allow the fuel tank
to become practically empty.
6 Fill the fuel tank with the required type of
petrol.
7 Ensure that the ignition is switched off, then
remove the coding plug from its clip and
disconnect the wiring connector.
8 Rotate the plug through 180°, so that the
appropriate octane mark is uppermost (see
paragraph 4), then reconnect the wiring
connector and refit the plug to its clip.
9 Note that using petrol with a higher octane
rating than that set will not cause damage, but
petrol with a lower octane rating than that set
must not be used.
20 XE, C20 XE and X20 XEV models
10 The ignition coding plug found on these
models is not an octane coding plug
(although its method of operation is similar)
and must not be altered from its factory
setting. Its purpose is to ensure that the
Motronic module uses the correct information,
pre-programmed (or “mapped”) into its
memory, to enable the vehicle to comply with
the relevant national noise and exhaust
emission legislation.
11 On these models, the knock sensor circuit
allows the Motronic module to compensate
for differences in the octane value of the
petrol used, without the need for manual
intervention. Remember, however, that all
catalytic converter-equipped vehicles must
use unleaded petrol only. This means that
these models can use any grade of unleaded
petrol on sale in the UK without the need for
adjustment.
</font>
Opel Calibra 2.0 16V Turbo 4x4 C20LET '92 - Pontiac GTO 5.7 V8 LS1 '04 (Holden) - Pontiac Tempest 2d HT Coupe V8 5.8 '70
Saabin APC-järjestelmä (Automatic Performance Control) tosiaan toimi nakutustunnistimen avulla jo tuolloin. Se ei kuitekaan säätänyt pelkkää sytytystä, vaan se sääti ahtopainetta. Jos nakutusta ilmeni niin ahtopainetta laskettiin turvallisemmalle alueelle. Monessa paljon uudemmassa autossa on täysin mekaaninen ahtopaineen säätö, Saabin järjestelmä oli todella edistyksellinen aikoinaan.On 2003-04-06 12:21, Gese wrote:
C20XE:n ECU osaa säätää sytkän bensiinin mukaan. Muistellaanpa Saabin turbokonetta muistaakseni vuodelta 1982...APC-järjestelmä... Nimenomaan nakutustunnistimella osattiin jo tuolloin säätää sytytys niin, ettei nakutusta esiintynyt. Oktaanitarve tuolle moottorille oli 92-99.
Noissa turboissa käytetty ruisku oli LH Jetronic.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Siis nämäkin on vain minun mielipiteitä...
C20XE:n ECU osaa säätää sytkän bensiinin mukaan. Muistellaanpa Saabin turbokonetta muistaakseni vuodelta 1982...APC-järjestelmä
Joten emmeköhän luota siihen että Motronic todellakin osaa asian hoitaa.
Itse olen käyttänyt C20XE-myllyssä koko ajan 95:ta ilman mitään oireita...
Siis ongelmana ei ole matalampi oktaanisen polttoaineen käyttö, sillä nakutustunnistin kertoo nakutuksen ja sytytystä ECU osaa myöhäistää. Siis teho ja taloudellisuus kärsivät.
Väitän kuitenkin, että jos ECUlle on ilmoitettu 95E bensaa käytettäväksi. Niin ECU ei osaa hyödyntää 98E bensaa ja sen ominaisuuksia. Sillä nakutusraja ei ole optimaalisin tehon kannnalta kaikissa ajotilanteissa, ainakaan omien "tutkimusten" perusteella.
Saabin APC oli kehittynyt järjestelmä vuonna X, en vain tiedä miten se tähän liittyy. Sillä silloin se ei tainnut olla vielä Great Mistaken omistuksessa.
j.h
No eipä se APC liity mitenkään tähän...antaa saappaan olla.
Mutta lainatakseni vielä lähdeteosta:
Opel Vectra -89:n käyttöohjekirja
- Moottorit 20XE ja C20XE: nakutuksentunnistin säätää sytytyksen automaattisesti käytetyn polttoaineen oktaaniluvun mukaan.
Näin sanoo sanatarkasti auton ohjekirja...
Keskustelua eri bensiinien hyödyistä voidaan jatkaa tietysti maailman tappiin asti, mutta kai yhteenvetona kaikesta ylläolevasta voidaan päätellä että ilman moottoririkon vaaraa voi rauhassa tankkailla kumpaa tahansa soppaa...
Mutta lainatakseni vielä lähdeteosta:
Opel Vectra -89:n käyttöohjekirja
- Moottorit 20XE ja C20XE: nakutuksentunnistin säätää sytytyksen automaattisesti käytetyn polttoaineen oktaaniluvun mukaan.
Näin sanoo sanatarkasti auton ohjekirja...
Keskustelua eri bensiinien hyödyistä voidaan jatkaa tietysti maailman tappiin asti, mutta kai yhteenvetona kaikesta ylläolevasta voidaan päätellä että ilman moottoririkon vaaraa voi rauhassa tankkailla kumpaa tahansa soppaa...