Sähköinen nokka-akseli - utopiaako?

Viesti Kirjoittaja **marttikos** » 09 Huhti 2003, 15:11

JS kirjoitti Saabin erikoismoottoria käsittelevässä Topicissa näin:
"Entäs milloinhan nokka-akseli joutaa eläkkeelle, eikös venttiilien liikkeet pitänyt alkaa hoitamaan sähkömagneetein?"

Tulee mieleen, että jos systeemiin tulee toimintahäiriö, niin venat ottaa iloisesti mäntiin kiinni ja tuli KALLIS REMONTTI!
Vai miten nuo sähkömagneetit toimivat, miten niitä ohjataan?

Viesti Kirjoittaja **opelmeister** » 09 Huhti 2003, 15:31

Se näyttää <A HREF="http://siemensauto.com/mediacenter/medi ... ">tältä</A>
Toiminta perustunee proportionaalimagneettien ohjailuun.

Viesti Kirjoittaja **marttikos** » 09 Huhti 2003, 15:40

Toiminta perustunee proportionaalimagneettien ohjailuun.

Mielenkiintoinen kuva.
Mikä tuo proportionaalinen magneetti on?

_________________
"Ooppelilla pääsee pitkälle!"

<font size=-1>[ This Message was edited by: marttikos on 2003-04-09 15:40 ]</font>

Viesti Kirjoittaja **opelmeister** » 09 Huhti 2003, 15:47

Se on magneetti jonka asema voidaan säätää sähköisesti, eli siinä on muitakin asentoja kuin on/off. Tällöin voidaan kokonaan poistaa kaasuläppä ja ohjata palotilaan menevän kaasun määrää venttiilin nostolla.

Niin ja tarkoitin alunperin mekanismin perustuvan proportionaalimagneettiventtiilien ohjailuun.
_________________
"Ei tehon tuotto ole vaikeinta, vaan sen kesto.."

<font size=-1>[ This Message was edited by: Opelmeister on 2003-04-09 15:48 ]</font>

Viesti Kirjoittaja **marttikos** » 09 Huhti 2003, 16:34

En jaksa uskoa keksintöön. Tietenkin, jos ohjausyksikön vikatilanteessa magneeteista katkeaa automaattisesti virta ja kaikki venttiilit menevät kiinni, vaurioita ei satu.
Silti kuvasta päätellen venttiilien ohjauksesta tulee niin suuri laitos, että mahtaako se kannattaa? Lisäksi tarvitaan kallista tehoelektroniikkaa (Igbt-trankkuja) ohjaamaan venttiilien magneetteja.
Mutta aika näyttää tässä kuten monessa muussakin keksinnössä, miten idean käy.

Viesti Kirjoittaja **Markus** » 09 Huhti 2003, 17:04

Ei liity aivan suoranaisesti aiheeseen, mutta kysyn silti. Miten venttiilien ohjaus on toteutettu F1 moottoreissa? Käyntinopeudet ovat sitä luokkaa, etteivät taida perinteiset venttiilijouset pysyä mukana.

Viesti Kirjoittaja **thomas** » 09 Huhti 2003, 17:12

Kuka muistaa sen jenkki-firman, mikä tekee nokka-akseleita, joissa on integroidut "venttiilit"? Hävisi moottorin yläkerrasta kitkaa ja paljon...

Viesti Kirjoittaja **thomas** » 09 Huhti 2003, 17:46

http://www.coatesengine.com/eGallery/G1.html

Viesti Kirjoittaja **Aku_81** » 09 Huhti 2003, 20:50

Eikös bemarilla ole jo tollaset jossain pikku-bemun (compactin) koneessa? Ei ole kaasuläppää ollenkaan vaan sähköisesti ohjatut venttiilit ja jotain muuta nykyteknologian ihmeitä? Vai olenko ihan hakoteillä?(taas)

Viesti Kirjoittaja **marttikos** » 09 Huhti 2003, 21:13

On 2003-04-09 20:50, Aku_81 wrote:
Eikös bemarilla ole jo tollaset jossain pikku-bemun (compactin) koneessa? Ei ole kaasuläppää ollenkaan vaan sähköisesti ohjatut venttiilit ja jotain muuta nykyteknologian ihmeitä? Vai olenko ihan hakoteillä?(taas)

Kuulostaa mielenkiintoiselta!
Kyllähän kitka vähenee ja polttoaineen reitti palotilaan nopeutuu, ja seossuhteen voi säätää paljon paremmin kuin perinteisillä jousiventtiileillä. Koneesta saa siis kierroksia lisää, mikä ei kuitenkaan tavallisessa autossa liene tarpeen.

Viesti Kirjoittaja **tommyt** » 09 Huhti 2003, 22:53

Pysyykö pakoventtiili auki kun mäntä työntää kaasut ulos pienestä raosta? Sähkömagneetti on kyllä vahva mutta onko se niin vahva.

Viesti Kirjoittaja **Megaman** » 09 Huhti 2003, 23:24

On 2003-04-09 17:04, Markus wrote:
Ei liity aivan suoranaisesti aiheeseen, mutta kysyn silti. Miten venttiilien ohjaus on toteutettu F1 moottoreissa? Käyntinopeudet ovat sitä luokkaa, etteivät taida perinteiset venttiilijouset pysyä mukana.

Eikös niitä ohjata paineilmalla,eli pneumaattisesti?

Viesti Kirjoittaja **Markus** » 09 Huhti 2003, 23:53

Niin minäkin olen kuullut, mutta kiinnostaisi vähän tarkemmin minkälainen järjestelmä on kyseessä. Onko moottorin kyljessä kompressori ja säiliö vai kuinka. Kuinka tarkasti aukeaminen pystytään säätämään ja miten se tapahtuu jne...

Viesti Kirjoittaja **opelmeister** » 10 Huhti 2003, 07:14

Toi Bemarin järjestelmä on sähkömekaaninen eli ihan normaali nokka-akseli ja venttiilit jousineen, mutta nostajien nivelpisteitä muuttamalla (sähköisesti) muutetaan venttiilin nostoa. Tässä tapauksessa ei tarvita kaasuläppää, jolloin koneen pumppaushäviöt pienenevät.

Ja mitä F1:n moottoriin tulee, niin niissä on pneumaattiset venttiilinjouset. Tavallinen kierrejousi ei ole kovin luotettava yli 16 000 kierroksen yläpuolella.. Paineilmajouset kestävät liki 20 000 kierrosta minuutissa. Venttiilin jousittamaton massa pysyy pienenä ja rakenne yksinkertaisena.

Viesti Kirjoittaja **korppi** » 10 Huhti 2003, 08:56

no eipä ois kovin kiva kun laturi piiputtas jostain 120km/h nopeudesta ja akulta loppus jerkku. osais mennä kone hieman solmuun siinä vaiheessa. onkos mitään järkee tehä tollasia virityksiä siviili autoon mikä on joka päiväisessä käytössä ja kenellä on vara uusia moottori viikon välein?!?!