EGR-venttiilin tulppaus?

Keskustelua Opelin dieselmoottoreista.
koira2006
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 50
Liittynyt: 10 Kesä 2007, 21:46

EGR-venttiilin tulppaus?

Viesti Kirjoittaja koira2006 »

taas kyselen...

eli miten tuo EGR-venttiilin tulppaus tapahtuu, tukitaanko sille menevä ohut alipaineletku? mitä tämä vaikuttaa esim. päästöarvoihin yms? katselin tuosta yhden viestin kuvasarjasta ko. venttiiliä ja karstoja, täytynee omasta putsata myös.

entä sitten tuo ilmamassamittariin laitettava vastus? mihin se vaikuttaa, muuta kuin vikavaloon?

miten yleensä moottori toimii vikavalon palaessa? kuluttaako enemmän ja putoaako tehot?

tyhmiä kysymyksiä, mutta toistaiseksi vielä uusia asioita meikäläiselle...

kiitos ja anteeksi jo etukäteen :wink:
koira2006
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 50
Liittynyt: 10 Kesä 2007, 21:46

tarkennusta...

Viesti Kirjoittaja koira2006 »

autohan oli siis -98 Astra 2.0Di
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: EGR-venttiilin tulppaus?

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

koira2006 kirjoitti:eli miten tuo EGR-venttiilin tulppaus tapahtuu, tukitaanko sille menevä ohut alipaineletku?
Kyllä. Toinen vaihtoehto on tukkia pakokaasua päästävä reikä EGR-venttiilin lautasen alapuolelta. Vikavalo tulee tästäkin ilman vastusta.
koira2006 kirjoitti:entä sitten tuo ilmamassamittariin laitettava vastus? mihin se vaikuttaa, muuta kuin vikavaloon?
Vaikutusmekanismi on semmoinen, että koneen älyboksi luulee auton olevan kovassa pakkasessa
koira2006 kirjoitti:miten yleensä moottori toimii vikavalon palaessa? kuluttaako enemmän ja putoaako tehot?
Tehot putoaa reilusti. Kulutuksesta en ole varma...saattaa pienentyäkin, kun kaiketi ruiskutetaan vähemmän...mutta toisaalta kuski yrittää enemmän ja se ei yleensä tee hyvää kulutukselle :o
koira2006
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 50
Liittynyt: 10 Kesä 2007, 21:46

ilmamassamittarin vastus

Viesti Kirjoittaja koira2006 »

auto astra 2.0di

missä kohdassa tuo ilmamassamittari on? onko se imuputkessa ennen turboa? ja onko sen nastat/johdot numeroitu, jotta tietää tinata vastuksen oikeaan osoitteeseen?

valo syttyy tyhjäkäynnillä ja pienellä kaasulla sekä rajummin vedätettäessä esim. ohituksissa. Ohituksessa jää palamaan pitkään ja sammuu vain sammuttamalla koneen muutamaksi sekunniksi. pitäisikö tuon vastuksen laiton ja tulppauksen auttaa näihin, jos oletetaan, että ilmamassamittari on kunnossa ja alipaineletkuissa ei ole vuotoja?

onko muuten ilmamassamittarin lontoonkielinen nimi "hotfilm airsensor"?
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

Kyllä se ennen turboa on. Taitaa johdot myös olla numeroitu, tässä tapauksessa haluttu johto on laitimmainen ja pääväriltään ruskea (vanhoissa viesteissä on kuviakin).
Siis sinulla syttyy tuo vikavalo ilman, että EGR:ää on tulpattu kummallakaan tavalla? Saattaa olla EGR:n alipainesysteemissä vuotoa. Vikaselostus kyllä on "vastuksella korjattavalta kuulostava".
Ilmamassamittarin nimitys taitaa yleisimmin olla mass airflow meter (MAF). Tuo ehdottamasi lie käännetty suomeksi ilmamäärämittari ja on vanhempaa tekniikkaa, luullakseni.
koira2006
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 50
Liittynyt: 10 Kesä 2007, 21:46

egr:n tulppaus

Viesti Kirjoittaja koira2006 »

jos egr ei esim. liiku ollenkaan, onko valon villkuminen juuri tuon tapaista? ajattelin vaan, että voihan se venttiilin kara olla karstan jumittama.

Missä tilanteissa egr:n pitäisi aueta ja sulkeutua, eli millainen sen sielunelämä on? pystyykö sen toimintaa varmistamaan imemällä sen alipaineletkusta?
A_I
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 59
Liittynyt: 21 Elo 2006, 16:25
Paikkakunta: Laukaa

Viesti Kirjoittaja A_I »

Egrrä on auki tasakaasulla ajettaessa. Ainoastaan täydessä kiihdytyksessä se sulkeutuu ja kovalla pakkasella. Tähän pakkaseen perustuu se tulppaus tuolla vastuksella.

Tuolla kanssa keskustelua.

http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... 342#819342
-----
Vectra B 2.0 DTI -98, Voimaa.com
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: egr:n tulppaus

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

koira2006 kirjoitti:jos egr ei esim. liiku ollenkaan, onko valon villkuminen juuri tuon tapaista? ajattelin vaan, että voihan se venttiilin kara olla karstan jumittama.
Juu, vikavalokäyttäytyminen on EGR-viassa juurikin tuontapaista. Voinee se olla karstankin jumittama. Lueskelehan tuo linkitetty juttu niin asia luultavasti valkenee tai siis kätesi mustuvat noesta :)
koira2006
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 50
Liittynyt: 10 Kesä 2007, 21:46

Egr:n anatomia?

Viesti Kirjoittaja koira2006 »

olenko ymmärtänyt oikein? Kun egr:lle ei tule alipainetta, painaa kellossa oleva jousi sitä kiinni? vai onko sittenkin niin, että alipaine sulkee venttiiliä ja jousi avaa?

Jos ensimmäinen vaihtoehto on oikea, pitäisi siis tulppaaminen onnistua ottamalla alipaineletku irti EGR:stä ja tukkimalla se? Täytyy kokeilla tuota. Vikavalonhan pitäisi silloin tehdää samaa kuin nyt.

Mistä ECU tietää milloin venttiili toimii ja milloin ei? eli imuilman lämpötilahan huijataan vastuksella pakkaselle, jolloin EGR:n pitäisi yrittää auki, eikö? Jos EGR:stä on letku poikki/vuotaa, tunteeko sitä ohjaava solenoidi alipainevuodon? entä jos letku on vain tukittu?

auto on ollut minulla vasta pari viikkoa, joten en tiedä sen käytöksestä pakkasella tuota vastuskorjausta ajatellen...

itsellä vikavalon logiikka on siis suunnilleen seuraava: tyhjäkäynnillä se syttyy ja sammuu vasta yleensä kiihdytyksessä, kun vaihde on kakkosella ja kierrokset noin 3000rpm. Jos tämän jälkeen auto vetää koko ajan, pysyy valo pimeänä. Tasaisella tiellä syttyy ja sammuilee vuorotellen ja alamäessä syttyy lähes aina. Tasaisella sytyttyään sammuu, kun painaa kaasun hetkeksi pohjaan (esim. vitosella jolloin kierrokset eivät kuitenkaan jaksa nousta). Moottoritienopeuksissa ei syty koskaan, koska moottorin kierrokset kovat (2500-3000) ja vetää kokoajan. Ohituksessa jossa kierrokset jonkin aikaa ~4000 syttyy ja jää palamaan eikä sammu ennen auton sammuttamista.
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Egr:n anatomia?

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

koira2006 kirjoitti:Jos ensimmäinen vaihtoehto on oikea, pitäisi siis tulppaaminen onnistua ottamalla alipaineletku irti EGR:stä ja tukkimalla se? Täytyy kokeilla tuota. Vikavalonhan pitäisi silloin tehdää samaa kuin nyt.
Niin pitäisi tapahtua.
Mistä ECU tietää milloin venttiili toimii ja milloin ei? eli imuilman lämpötilahan huijataan vastuksella pakkaselle, jolloin EGR:n pitäisi yrittää auki, eikö? Jos EGR:stä on letku poikki/vuotaa, tunteeko sitä ohjaava solenoidi alipainevuodon? entä jos letku on vain tukittu?
ECU:lla on töissä valitettavan pätevä matemaatikko, joka ennättää laskeskella kaikenmoisia painesuhteita ilmamassamittarin ja ahtopaineanturin lukemista :) Se tosiaan huomaa, jos EGR ei reagoi niin kuin ohjelma olettaa. Onneksi se matemaatikko pelkää pakkasta eikä tule töihin :sleep:
koira2006
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 50
Liittynyt: 10 Kesä 2007, 21:46

Kiitokset vastauksista

Viesti Kirjoittaja koira2006 »

Kiitos kaikille vastanneille

täytyy aloittaa kolvaamalla tuo pakkasvastus ja tyrkkäämällä egrrän alipaineletku sinne mistä se on tullutkin.

kävin tänään hakemassa tiivisteet painekotelon putsausta varten. sain opelilta räjäytyskuvan imusarjasta ja painekotelosta. jos saan sen skannattua voin laittaa tänne, jos jotain kiinnostaa aloittaa putsausoperaatiota.
Jule
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 118
Liittynyt: 07 Helmi 2007, 21:12
Paikkakunta: Sipoo

Viesti Kirjoittaja Jule »

Onko tuon koneen säädöissä jossain muuallakin lämpöantureita, vai tapahtuuko kaikki kylmäsäätö tuon vastuksen avulla? Jos tuo hoitaa kaiken säädön, niin se pitää kokoajan kylmäkäynnin lisäennakon päällä, voi alkaa nakuttamaan, jota kone ei välttämättä pidemmässä juoksussa oikein kestä.
Astra G & Vivaro
Avatar
linesix
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 73
Liittynyt: 03 Loka 2006, 09:57
Paikkakunta: Kirkkonummen Veikkola

Re: Kiitokset vastauksista

Viesti Kirjoittaja linesix »

koira2006 kirjoitti:sain opelilta räjäytyskuvan imusarjasta ja painekotelosta. jos saan sen skannattua voin laittaa tänne, jos jotain kiinnostaa aloittaa putsausoperaatiota.
Skannaa ihmeessä, laitat sitten sinne perään tekstin: "kopioitu lupaa kysymättä omalla vastuulla" :lollis:

Vakavasti ottaen, mukava olis noi kuvat saada, jos pidetään meidän tehoturboastra, niin jotain sillekin pitää tehdä...

Kuvaapa vielä se operaatio muutamalla kuvalla, ei noita liikaa ole vaikka jo netistä löytyykin.
http://photobucket.com/ <--- avaa tuonne tili ja uppaa kuvia tuonne, voi laittaa muitakin kuvia mistä vaan eikä maksa mitään.
J.Toivanen
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 10609
Liittynyt: 08 Elo 2005, 20:41
Paikkakunta: Kontiomäki

Viesti Kirjoittaja J.Toivanen »

eikun kuvaa jakoon, alkaa tuo astra olemaan kunnon remontin tarpeessa. (o vain joka päivä ajossa niin joutuu nuo viikonloput remppaamaan)
Saab 9-5 2.0T Linear Pro 2006
koira2006
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 50
Liittynyt: 10 Kesä 2007, 21:46

EGR:rän solenoidi

Viesti Kirjoittaja koira2006 »

pohdin tuossa enemmänkin tuota valon vilkuttelua ja egrrän toimintaa.

purin egrrän irti ja totesin sen karan ja imusarjan muutenkin olevan lähes puhdas. karstaa oli silmämääräisesti selvästi alle milli. EGR tuntui käteen varsin toimivalta ja liikkui käsin liikutettaessa. lisäksi kalvo tuntui ehjältä. EGR itsessään on vain typerä mekaaninen osa, jonka ainoa mahdollisesti särkyvä osa on tuo kalvo.

tästä aloin pohtia, että egrrän solenoidi on rikki eikä avaa venttiiliä ollenkaan.

eikös egr kierrätä pakokaasua tyhjäkäynnillä polttaakseen palamattomat kaasut. toisaalta taas kovassa kiihdytyksessä egrrän tehtävä on puskurin työntäen imuilmaan typenoksideja (vertaa ilokaasuahdetut joissa NO2 seoksen happi antaa tehoa ja typpi estää moottoria sulamasta sisältä.)

nyt kun valo syttyy aina tyhjäkäynnillä ja kovassa kiihdytyksessä, niin silloinhan vika löytyy joko solenoidista tai ECUsta. tämä vika ilmeisesti ohittuu vastuksella. lisäksi tämä diagnoosi täsmäisi kovan kiihdytyksen aiheuttamaan valon syttymiseen ja palamaan jäämiseen pidemmäksi aikaan, sillä ECU yrittää syöttää typenoksideja jäähdyttääkseen männälakea.

korjatkaa mikäli olen väärässä tuosta EGR:n toiminnasta
Vastaa Viestiin