C20NE(SEH)päästö ongelmaa

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
Timonen
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 19480
Liittynyt: 19 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: Riihimäki

Viesti Kirjoittaja Timonen »

Mulla oli Asconassa aikoinaan sama juttu, et HC ja O2 oli tajuttoman korkeella. CatCamssin keppiä epäilin eka syylliseksi, mut vakionokan vaihto ei auttanut yhtään mitään. Putkisto ei vuotanut, joten happiarvo tuntui mysteerille. Sit lopulta tuli ajatus, et jos pienentäis bensanpaineita... Ja se autto heti! Penkissä kun oli niitä nostettu.

Sulla ilmeisesti bensanpaineita ei ole nostettu?
Joten jos noi vastavaihdetut suuttimet työntää tavaraa liikaa, kuten -VMK- jo kirjoitti, niin seos käy saatanan rikkaalla ja selittäisi nuo päästöarvot.
Vectra B X25XE Sport -98, Vectra A C25XE CDX -94 ja Ascona C C20NE Irmscher Sprint -87 (projekti)

Vuokraan V6-jakohihnanvaihtotyökalusarjaa
mikado
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 23 Kesä 2005, 17:15
Paikkakunta: kankaanpää

Viesti Kirjoittaja mikado »

joo,kyllä tässä alkaa olee vaihtoehdot vähissä missä vika vois olla. Tänään vaihdoin vakio suuttimet takas ja vakio c20ne softan boxiin. mn mielestä edelleen tyhjäkäynti normaali. Bensanpaineita ei o korotettu,ainoastaan oli noi 20xe:n suuttimet. kävisköhän tuo sit rikkaalla..ihmeen nopeesti se ainakii on noennu ton uuden rst ulostulon.en kyl jaksa uskoa et tos venttiili vikaakaan olis ku vuosi sitten kansremppa tehty.eikä o pahemmin kengitty sen jälkeen. huomena taas mittaukseen :roll:
Ei Ei Ei Eiiii
mikado
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 23 Kesä 2005, 17:15
Paikkakunta: kankaanpää

Viesti Kirjoittaja mikado »

Nyt alkaa usko loppua jo ton prkleen katiskan kanssa :evil: Tunti opeli huollossa ihmeteltävänä.Varmasti lämmin/kuuma kone.kierrätti noin 10-15min.tyhjäkäynti tulos--> hc 450ppm o2:0,5% co:0,45 co2:14,8 lambda 1.000 . Kokeili testerilläkin=ei vika koodia.Pakoputki ei kuulema vuoda. Kokeili suihkia jotakii mömmöä pitkin imusarjaa/letkuliitoksia yms jos löytyisi imuvuoto=ei imuvuotoa. Mikähän :evil: :evil: tuota vaivaa. Voisko tohon hc:n arvoon vaikuttaa vaikka ton nokan säädöllä? säädettävää nokkapyörää ei ole,joten säätö tapahtuisi hampaan verran siirtämällä suuntaan taikka toiseen.
Ei Ei Ei Eiiii
mikado
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 23 Kesä 2005, 17:15
Paikkakunta: kankaanpää

Viesti Kirjoittaja mikado »

Mjooo....Elikkäs säädin nokkaa yhden hampaan verran ennakkoa.Tulos tyhjäkäynti:
CO:0.65
CO2:13.24
HC:769
02:1.7
Lambda:1.030

Eli huonommaksi meni. Opelin asentajien mukaan kaikki anturit yms kunnossa.Kattoi oskilloskoopilla sytkän osatkin ja hyvin kuulema pelaa. Ainut ongelma oikeastaan voisi olla enää tuo katalysaattori. Kuulema uusi katti voisi helposti poistaa 500yksikköä HC:tä.Mutta ei varmaan kauaa kestä tommosia HC:lukemia.. Jos sattuis jollakin olee oikean SEH:läisen pakokaasuarvoja niin pystyisi edes vähän vertaamaan. Toinen vaihtoehtohan olis jos heittäs ton SEH:n nokkakepin jorpakkoon ja vakio tilalle.. :cry: :evil:
Vielä sellasta että onko joku saanu edes tota yhdistelmää päästöistä läpi(c20ne+20seh nokka)?
Ei Ei Ei Eiiii
mikado
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 23 Kesä 2005, 17:15
Paikkakunta: kankaanpää

Viesti Kirjoittaja mikado »

Näyttää menevän yksinpuheluks tää threadi :-? .. kirjotanpahan kuiteskii jos vaikka joku hyötys näistä kokemuksista. Säädin sit tota nokkaa nyt vaihteeks yhden hampaan verran myöhäsemmälle. ainakin alavääntö on todella hukassa. Tyhjäkäynti edelleen samanlaista ku ennenkin.Savuille en o jaksanu vielä viedä,luulen ettei muuttunu mikskään. Ilmeisesti ei kovinkaan moni ole uskaltanu tota seh:n keppiä tonne c20ne:mottiin tunkee ja leimalle tyrkyttää? Siinä ne virittäjät nyt sit on :lol: No juu.Kaikki oon tarkistanu moneen kertaan moottorista.kaikki pitäs olla ok.Semmosta vaan et kui paljo normaalisti ton moottorin pitäs huohottaa siit venttiilikopan kannesta olevasta letkusta?Mulla tohottaa jonkun verran ilmaa tulee siitä ihan tyhjäkäynnillä?? Vaikuttaskohan mitenkä jos repäisis irti päästömittaukseen? ja toinen ihmeellisyys et minkähän takia tos mun seh:n kepin päässä lukee astemerkintä 268? eikös sen pitäs olla 274? Mikähä :evil: nokka tuo on..
Ei Ei Ei Eiiii
Avatar
Kaitzu
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4005
Liittynyt: 14 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja Kaitzu »

Tulipas vain mieleen että onko sulla ollu Katalysaattori koko ajan paikallaan tuon sehin nokan ja softan kans??
Voi olla kattikin paskana, kerran juttelin yhen tyypin kans jolla oli sehin tavarat c20ne:ssä niin meni kuulemma katalysaattori aika vähällä käytöllä paskaksi...
[*] www.alustasarja.fi [*]
[*] www.fabix.fi [*][/b]
mikado
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 23 Kesä 2005, 17:15
Paikkakunta: kankaanpää

Viesti Kirjoittaja mikado »

Joo,kyl toi katti siel on kokoaika ollu. Mut ei noilla SEH:n vermeillä o paljoa ajettu.Oisko jotain 3tkm.Voihan se hyvinkin olla kattikin sökö. Ihmettelen vaan et ku tyhjäkäynnil niin kauheen huonot hc arvot.Viimesin mittaus nii ensin oli jotain 750ppm ja sit ku jonkunajan huudatti ja sit takas tyhjäkäynnille niin putos 450ppm.Enemmän ei laskenu vaik kuinka yritti vinguttaa kuumemmaks. Kierroksilla ihan hyvät HC:t.olikohan jotain 70ppm luokkaa. Opelin asentaja sanoi et arvot ihan kuin sellasesta autosta jossa ei olis kattia..Ei viittis ihan silmät ummessa ostella tohon uutta osaa ja toivoo parannusta. Henkimaailman hommia :x
Ei Ei Ei Eiiii
Avatar
Kaitzu
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4005
Liittynyt: 14 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja Kaitzu »

mikado kirjoitti:Joo,kyl toi katti siel on kokoaika ollu. Mut ei noilla SEH:n vermeillä o paljoa ajettu.Oisko jotain 3tkm.Voihan se hyvinkin olla kattikin sökö. Ihmettelen vaan et ku tyhjäkäynnil niin kauheen huonot hc arvot.Viimesin mittaus nii ensin oli jotain 750ppm ja sit ku jonkunajan huudatti ja sit takas tyhjäkäynnille niin putos 450ppm.Enemmän ei laskenu vaik kuinka yritti vinguttaa kuumemmaks. Kierroksilla ihan hyvät HC:t.olikohan jotain 70ppm luokkaa. Opelin asentaja sanoi et arvot ihan kuin sellasesta autosta jossa ei olis kattia..Ei viittis ihan silmät ummessa ostella tohon uutta osaa ja toivoo parannusta. Henkimaailman hommia :x
Osta Biltemasta se alle satasen katti, ja otat leiman jälkeen pois. Teet näppäränä miehenä vaikka laipat jos ei ennestään jo ole niin vaihtokin helpottuu huomattavasti..
Mun muistikuva oli että siis nopeaa oli katti menny, tarkemmin en muista ja kysyäkin aika mahdotonta ku en enää muista tyypin nimeä ja ei oo mun kaveripiiriin kuuluva jne...
EDIT: Itellä oli joskus E Kadetissa C20NE ja siinä C16NZ katti ja tuolla yhdistelmällä meni päästöistä läpi...toki oli varmaan vähän ahdas tuo katti :P
[*] www.alustasarja.fi [*]
[*] www.fabix.fi [*][/b]
mikado
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 23 Kesä 2005, 17:15
Paikkakunta: kankaanpää

Viesti Kirjoittaja mikado »

joo,täytyy varmaan vielä investoida tohon Pilteman kattiin.Ei tuo kyl kallis o. Jos ei parannusta synny niin sitten täytyy tunkee vakio nokka paikalleen. Kyl mä ajattelin vielä ton viedä puristuspaine/ohivuotomittaukseen ettei sielä puolella o häikkää.
Ei Ei Ei Eiiii
mikado
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 23 Kesä 2005, 17:15
Paikkakunta: kankaanpää

Viesti Kirjoittaja mikado »

Hmm,Mittailinpa tossa vielä ton lambda anturin antamaa jännitettä(digitaaliyleismittari).Kylmänä käyntiin ja näytti noin 350mV jännitettä ei paljoa vaihdellu,muutamia kymmeniä millivoltteja.Hetken käytyään joutokäyntiä jännite hyppäs tohon 550mV tienoille ja heitteli taas joitakin kymmeniä + -. Kävin kierroksen ajelemassa ja taas mittaamaan. Nyt näytti noin 700-850mV ja välillä heitti 150mV tienoille,mut suurimmaks osaks tossa 750mV tienoilla tyhjäkäynnillä siis.Annoin kierrosta koneelle ja nousi jonnekin 850mV tienoille.samalla kun kierrokset laski niin jännite putosi lähelle 0V. Onkos tuo ny ihan ok?? Löysin yhden sivuston ja siel oli tarinaa noista lambdoista ja jännitteistä. Näyttäs et rikkaalla käy tyhjäkäyntiä.. Yks komponentti lisää epäiltyjen listalle.. -(z)-
http://www.fastcarskotka.com/tekniikka/bosch/seos.htm
Niin ja sellasta erikoista et kun repäsin ton koko lampaadan piuhan irti koneen käydessä,niin tyhjäkäynti ei muuttunu mikskään eikä syttyny häiriövaloa edes :o
Ei Ei Ei Eiiii
-VMK-
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1498
Liittynyt: 27 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja -VMK- »

Ei välttämättä pysty digiyleismittarilla kunnolla mittaan. Sehän pitäs ravata 0.1-0.9 voltin väliä tyhjäkäynnillä (zirkonianturi)
Vikavaloa ei varmaakaan tajua vilkuttaa tässä järjestelmässä. Itekkin kokeilin kerran ja n. 10 min kuluttua valo syttyi.
Astra GTC Turbo
BMW 530 XD
mikado
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 23 Kesä 2005, 17:15
Paikkakunta: kankaanpää

Viesti Kirjoittaja mikado »

Ei välttämättä pysty digiyleismittarilla kunnolla mittaan. Sehän pitäs ravata 0.1-0.9 voltin väliä tyhjäkäynnillä (zirkonianturi)
Vikavaloa ei varmaakaan tajua vilkuttaa tässä järjestelmässä. Itekkin kokeilin kerran ja n. 10 min kuluttua valo syttyi.
Joo,huomasin ittekii et hetken sai piuha irti ajella enneku sytty vikavalo. Ihmettelen vaan ettei mulla se rumppaa niin rajusti toi jännite. Korkeintaan muutamia kymmeniä millivoltteja vaihtelee.Joskus saattaa käydä 100mv tuntumassa.Yleensä tyhjäkäynnil siin 700mv. Huomasin tossa että on alkanu ooppelille bensakii maistuu aikalailla..kulutus noin 15l/100km?? lyhyttä kaupunki ajoa ja aikalailla pappa tyyliin.ei repimistä. :-? Sellasta vielä tosta nokka-hommasta,että voiko toi moottorin alhainen puristussuhde tehdä sen että tyhjäkäynnil päästöt päin helvettiä? 9,2:1 vs 10,1:1 . Juttelin tossa erään autokorjaajan kanssa ja se meinas et jos toi nokka on korkeempi puristeisesta motista niin sillä olis merkitystä.
Ei Ei Ei Eiiii
-VMK-
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1498
Liittynyt: 27 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja -VMK- »

Suosiolla pistät sen C20NE nokan sinne ja lambdaki vissin näyttäs olevan paskana.
Astra GTC Turbo
BMW 530 XD
mikado
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 106
Liittynyt: 23 Kesä 2005, 17:15
Paikkakunta: kankaanpää

Viesti Kirjoittaja mikado »

Suosiolla pistät sen C20NE nokan sinne ja lambdaki vissin näyttäs olevan paskana.
kokeilen viel tota lambaadan vaihtoo. Jos ei päästöt tokene,niin sit lähtee nokka vaihtoo. :( Ei tosta muutakaan vikaa osaa keksiä.. Elikkä eipä tuota seh:n nokkaa voi oikeen suositella vähäpäästöseen mottiin. saavutettu hyöty verrattuna vitutuksen/rahanmenon/ajan suhteen on kyl aika pieni. Toivottavasti päästöt edes vakionokalla sais kohdalleen :lol: :lol: -(z)- -(z)-
Ei Ei Ei Eiiii
Avatar
Kaitzu
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4005
Liittynyt: 14 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja Kaitzu »

En jaksa uskoa että tuo nokka on syyllinen tässä tapauksessa, ei se nokka kuitenkaan niin kisanokka ole etteikö sillä päästöistä pääsis läpi(Jollakihan oli menny läpi tuolla nokalle). Joku muu aiheuttaa nyt kaiken p....an...
[*] www.alustasarja.fi [*]
[*] www.fabix.fi [*][/b]
Vastaa Viestiin