kaiutinkysymys

[JoreTuning]

On 2002-04-17 20:37, Markus_J wrote:
Pitää muistaa myös johtojen kohdalla, ettei säästele siinä liikaa. Esim on ihan turhaa osta mitään p**kaa rca piuhaa. Samoin virta/maajohto pitää olla kunnnon tavaraa -> vahvistimen tehojen mukaiset. Ja kun kunnon johtoa ja muuta sälää ostaa niin tuo 50€ on aika vähän. Itselläni meni lähemmäs 1000 mk pelkästään johtoihin. Eipä tarvinnut uusia mitään johtoja kun vaihtoi vähän järeämpii laitteisiin

Se on kyllä totta. Tuo 50e oli sellainen todella varovainen arvio. Tarvitaan varmaan 5m suojattu RCA, saman verran virta-/maapiuhaa (neliöt vahvistimen mukaan) sulakerasia ja sulake ja pari metriä kaiutinkaapelia. Hirveää tehosyöppöä rakennettaessa tietenkin 1F konkka on must!
Jos Biltema-kaapelit kelpaa niin ei tarvitse kovinkaan paljoa tuohon ainakaan lisää laittaa. Mutta jos pitää olla merkkikaapelia niin tuo sinunkin 1000mk on vähän alakanttiin.


<img src=http://personal.inet.fi/surf/jet/kuvat/OCF-Vecu.jpg>


<font size=-1>[ This Message was edited by: JoreTuning on 2002-04-19 10:52 ]</font>

[Markus_J]

Se on kyllä totta. Tuo 50e oli sellainen todella varovainen arvio. Tarvitaan varmaan 5m suojattu RCA, saman verran virta-/maapiuhaa (neliöt vahvistimen mukaan) sulakerasia ja sulake ja pari metriä kaiutinkaapelia. Hirveää tehosyöppöä rakennettaessa tietenkin 1F konkka on must!
Jos Biltema-kaapelit kelpaa niin ei tarvitse kovinkaan paljoa tuohon ainakaan lisää laittaa. Mutta jos pitää olla merkkikaapelia niin tuo sinunkin 1000mk on vähän alakanttiin.

No esim paras puresonicin 5 metrin rca piuha maksaa jo pelkästään noin 40 € ja kun niitä laittaa 2kpl niin ollaan jo 60 €. Tuo 1000 mk oli noin hinta ja siinä oli kaikki hyvät alennukset mukana. Esim virtajohto maksoi 80 mk/metri, mutta en todellakaan maksanut kuin murto-osan siitä. Myös nuo bilteman jako blokit, sulakepesät, liittimet, yms. tarvikkeet ovat todella laadukkaita. Yleensä ne tulevat samoilta tehtailta sillä erolla että ne pakataan johonkin merkkivalmistajan pahveihin ja lyödään tupla hinta päälle. Suosittelen lämpimästi kyllä noita bilteman tarvikkeita, kun alkaa laittamaan auto

_________________


<font size=-1>[ This Message was edited by: Markus_J on 2002-04-17 21:19 ]</font>

[bone]

No virtajohdosta ei kannata välttämättä maksaa 80mk/metri vain sen takia että siinä lukee esim. puresonic. Akkuja myyvistä firmoista saa 25mm^2 virtakaapelia hintaan n. 2,5e/metri. RCA-piuhat kannattaa tehdä ite niin saa halvat ja määrämittaiset, Bilteman RCA-liittimillä. Kyllä noihin kaapeleihin saa meneen kuinka paljon vaan rahaa, mutta itse en viittis maksaa ainakaan turhasta. Esim. kaiutinjohdon ei tartte olla mitään Supran hullunkallista lakua, vaan tavallinen 2,5mm^2 parikaapeli kelpaa todella hyvin ja maksaa reilusti alle 1e/metri.

[Eeroplane]

On 2002-04-18 10:32, bone wrote:
No virtajohdosta ei kannata välttämättä maksaa 80mk/metri vain sen takia että siinä lukee esim. puresonic. Akkuja myyvistä firmoista saa 25mm^2 virtakaapelia hintaan n. 2,5e/metri. RCA-piuhat kannattaa tehdä ite niin saa halvat ja määrämittaiset, Bilteman RCA-liittimillä. Kyllä noihin kaapeleihin saa meneen kuinka paljon vaan rahaa, mutta itse en viittis maksaa ainakaan turhasta. Esim. kaiutinjohdon ei tartte olla mitään Supran hullunkallista lakua, vaan tavallinen 2,5mm^2 parikaapeli kelpaa todella hyvin ja maksaa reilusti alle 1e/metri.

Juuri tämäntyylinen apu vastaa kysymyksiin, kun puhutaan pienestä budjetista (ja järkevästä vaihtoehdosta). Kiitos!

[Markus_J]

On 2002-04-18 10:32, bone wrote:
No virtajohdosta ei kannata välttämättä maksaa 80mk/metri vain sen takia että siinä lukee esim. puresonic. Akkuja myyvistä firmoista saa 25mm^2 virtakaapelia hintaan n. 2,5e/metri. RCA-piuhat kannattaa tehdä ite niin saa halvat ja määrämittaiset, Bilteman RCA-liittimillä. Kyllä noihin kaapeleihin saa meneen kuinka paljon vaan rahaa, mutta itse en viittis maksaa ainakaan turhasta. Esim. kaiutinjohdon ei tartte olla mitään Supran hullunkallista lakua, vaan tavallinen 2,5mm^2 parikaapeli kelpaa todella hyvin ja maksaa reilusti alle 1e/metri.

Kaikki sijijoittaa johtoihin mitä haluaa. Tosin kyllähän noita esim kaiutin johtoja saa halvallakin. Jos vetää perus setin eteen niin ei se mitään huippujohtoa tarvitse olla. Tuota RCA piuhaa en kyllä lähde mielellään itse tekemään. Kaveri teki itselleen kyseisen firman tarvikkeista RCA piuhan ja se päästi kaikki häiriöäänet läpi(laturin ääni) Tuo 80mk/m oli vain siitä hintahaitarin yläpäästä olevasta johtoa. Tuon johdon hinta vaihtelee todella paljon liikkeissä

[havericky]

Jos katu-uskottavuus ei hakusessa niin edullisemmatkin piuhat ovat asennukseen hyviä (tosin biltemasta ei kannata RCA-piuhaa ostaa) kunhan muistaa aina KOLVATA kaikki liitokset ja välttää turhaa piuhan jatkamista.

Hyvät piuhan-veto työt tietysti onnistuneen hifi-asennuksen lähtökohta. Varsinkin maapiuha kannattaa laittaa kunnon paikkaan paljaaseen peltin ettei häiriötä/lämpenemistä synny.

[Mailman]

Ja yksi halpa maa/virtapiuha on myös jostain sähköliikkeestä hitsauskoneen maakaapeli..taipuisaa,hienosäikeistä,halpaa.
35 neliöistä 6 metriä maksoi 120 vanhaa markkaa..löytys kuulemma 75 ja 120 neliöisenäkin,jos jonkun laitteet nyt noin järeitä kaipaisi..Mutta itse suosittelen tollasta virta-ja maapiuhaksi...

[ata]

En minäkään kyllä suosittele niiden kaiuttimien laittamista hattuhyllylle, se on aivan turhaa hommaa. Jos autossa ennestää on vaikka alkuperäiset kaiuttimet myös takana, voi ne sinne jättää, mutta mitään järkeä ei ole sellaisia sinne laittaa. Monilta valmistajilta saa hyvinkin litteärunkoisia kaiuttimia jotka on helppo sijoittaa jonnekin eteen. Minä ainakin itsekin muusikkona tykkään kuunnella musiikkia edestä päin ja omissa kaikissa autoissa on ollut pääkaiuttimet edessä. Joskus kun on ollut jonkun tutun autossa jossa on kaiuttimet olleet pelkästään hattuhyllyllä, se on kuulostanut niin huonolta ja oudolta, että aivan vakavissani en sitä suosittele kenellekään budjetista ja vaivasta riippumatta. Halpoja ja helposti asennettaviakin kaiuttimia saa eteen, nekin ovat parempi vaihtoehto kuin jotkut hattuhyllykaiuttimet.

[ata]

On 2002-04-18 11:13, havericky wrote:
Jos katu-uskottavuus ei hakusessa niin edullisemmatkin piuhat ovat asennukseen hyviä (tosin biltemasta ei kannata RCA-piuhaa ostaa) kunhan muistaa aina KOLVATA kaikki liitokset ja välttää turhaa piuhan jatkamista.

Miksei kannattaisi, Bilteman johdot ovat firman maineesta huolimatta olleet erittäin laadukkaan oloista tavaraa, varsinkin hinta huomioon ottaen.

<font size=-1>(ja ne liittimet <i>juotetaan</i>, ei kolvata, näin oikeita termejä käyttäen, itse kun satun olemaan myös elektroniikka-asentaja koulutukseltani ja niitä hommiakin työkseni muutaman vuoden tehnyt... (Juuri autoelektroniikkaa nimittäin).</font>

Hyviä puristusliitoksia (KUNNON pihdeillä KUNNON abikoilla tehtyinä, eli siis niitä paljaana metalliosana myytävissä joissa ei ole sitä sinistä/punaista/keltaista tms. muovia päällä, ja pihdit kiertävät ne liittimen metalliosat johdon säikeiden ympäri ja keskeltä sisään ja kutistesukka päälle) ei saa juottaa, sillä tuo kunnon puristusliitos on parempi ja luotettavampi kuin juotettu liitos. Kun johdon juottaa tinalla, tina tekee liitoksesta murtumisherkemmän, pelkkä puristus kylmähitsautuu kiinni ja kestää paremmin taivutuksiakin. Ne halvat abikot joissa on muovi päällä ja jotka vain puristetaan kasaan päältä niillä halvoilla peltisillä abikopihdeillä ovat huonoja juotti ne tai ei, niissä juottaminen parantaakin kestävyyttä, mutta mieluummin kannattaisi hankkia niitä kunnon abikoita, kunnon pihdit ja kutistesukkaa. Noita käytetään ammattilaiteissa jotka ovat myös military-luokiteltuja, tiedän, koska olen noita itse valmistanut ja esimerkiksi military-luokitus katoaa jos johtoliitos on juotettu eivätkä ne kelpaa esim. Suomen Puolustusvoimille enää (nimim. kokemusta on ja kokonainen sarja laitteita uudelleen rakennukseen...).

Tällaisia kommentteja täältä entiseltä kolvi-ammattilaiselta...

[havericky]

Miksei kannattaisi, Bilteman johdot ovat firman maineesta huolimatta olleet erittäin laadukkaan oloista tavaraa, varsinkin hinta huomioon ottaen.

Sen takia että samaan rahaan saa jo merkillisesti laadukkaampaa piuhaa ja ei tarvitse kavereille myöntää että on käyttänyt bilteman hifi-tarvikkeita...

(ja ne liittimet juotetaan, ei kolvata, näin oikeita termejä käyttäen...

Joo...Pilkut sileäksi viilaa käyttäen!

Hyviä puristusliitoksia (KUNNON pihdeillä KUNNON abikoilla tehtyinä, eli siis niitä paljaana metalliosana myytävissä joissa ei ole sitä sinistä/punaista/keltaista tms. muovia päällä, ja pihdit kiertävät ne liittimen metalliosat johdon säikeiden ympäri ja keskeltä sisään ja kutistesukka päälle) ei saa juottaa, sillä tuo kunnon puristusliitos on parempi ja luotettavampi kuin juotettu liitos

Olet ihan oikeassa. Tommosissa tapauksissa juotos ihan turha. Kutistesukan käytön unohdin itsekkin mainita.

Kun johdon juottaa tinalla, tina tekee liitoksesta murtumisherkemmän, pelkkä puristus kylmähitsautuu kiinni ja kestää paremmin taivutuksiakin.

Näin on mutta eikös semmostakin tinaa ole olemassa minkä mekaaninen kestävyys on suurempi kuin perinteisen?? Itse olen kyllä aina kaikki perus-liitokset vetänyt kolvilla ja kutistesukalla. Jälkeenpäin ei näiden johtojen kanssa ole ollut ongelmia.

[JoreTuning]

Tuosta Biltemasta vielä sen verran, että ainakin itsellä ei ole minkäänlaista ongelmaa ollut heidän johtojen kanssa. Pari suojattua RCA:ta, kaiutinkaapelia, virtajohtoa sekä yksi SCART on tullut sieltä hommattua ja aivan hyviä ovat olleet.

Kai tuokin sana "BILTEMA" on joillekin kirosana. Huonosta imagosta on vaikea päästä eroon.

Muuten "havericky", mistä saa halvempia kolmoissuojattuja RCA-piuhoja (ihan merkkituotteita) kuin Biltemasta? Vois sitten vaikka harkita puljun vaihtoa.

Mutta makuasiahan tämä joka tapauksessa on.

_________________
<img src=http://personal.inet.fi/surf/jet/kuvat/OCF-Vecu.jpg>

<font size=-1>[ This Message was edited by: JoreTuning on 2002-04-19 12:14 ]</font>

[havericky]

Muuten "havericky", mistä saa halvempia kolmoissuojattuja RCA-piuhoja (ihan merkkituotteita) kuin Biltemasta? Vois sitten vaikka harkita puljun vaihtoa.

En tainnut mainita että halvemmalla saa, ainoastaan "samaan rahaan".
Tolla tarkoitan seuraavaa:

Bilteman luettelosta:

Rca-Matalatasokaapeli
Competition 5,0 m
Hinta markoissa n.150mk

Paikallisesta tekniset liikkeestä kolmoissuojattu RCA-kabo 5m (tais olla ilman herätettä?)
Hinta markoissa 170mk~180mk

Omassa tapauksessa lähin biltema sijaitsee noin 70km päässä joten ei viitsi yhden kaapelin takia ajella sinne huvikseen. Mielummin pistän pari kymppiä (markoissa) lisää rahaa ja ajelen 3 kilsan päähän tekniset liikkeeseen.

Tätä tarkoitin "samaan rahaan"...

PS. Itse olen noitten Bilteman-tavaroiden kanssa joutunut pettymään niin usein että mielummin pelaan varman päälle ja ostan kunnon tavaraa.

Mitäs mieltä ootte muuten Megafonian kamoista??


<font size=-1>[ This Message was edited by: havericky on 2002-04-19 12:35 ]</font>

[Markus_J]

Hyviä puristusliitoksia (KUNNON pihdeillä KUNNON abikoilla tehtyinä, eli siis niitä paljaana metalliosana myytävissä joissa ei ole sitä sinistä/punaista/keltaista tms. muovia päällä, ja pihdit kiertävät ne liittimen metalliosat johdon säikeiden ympäri ja keskeltä sisään ja kutistesukka päälle) ei saa juottaa, sillä tuo kunnon puristusliitos on parempi ja luotettavampi kuin juotettu liitos. Kun johdon juottaa tinalla, tina tekee liitoksesta murtumisherkemmän, pelkkä puristus kylmähitsautuu kiinni ja kestää paremmin taivutuksiakin. Ne halvat abikot joissa on muovi päällä ja jotka vain puristetaan kasaan päältä niillä halvoilla peltisillä abikopihdeillä ovat huonoja juotti ne tai ei, niissä juottaminen parantaakin kestävyyttä, mutta mieluummin kannattaisi hankkia niitä kunnon abikoita, kunnon pihdit ja kutistesukkaa. Noita käytetään ammattilaiteissa jotka ovat myös military-luokiteltuja, tiedän, koska olen noita itse valmistanut ja esimerkiksi military-luokitus katoaa jos johtoliitos on juotettu eivätkä ne kelpaa esim. Suomen Puolustusvoimille enää (nimim. kokemusta on ja kokonainen sarja laitteita uudelleen rakennukseen...).

Tällaisia kommentteja täältä entiseltä kolvi-ammattilaiselta...

No kaikkein paras on tietenkin jos ei käytä minkäänlaisia liittiä jatkamaan johtoja vaan kaiki vetää määrämittaisena. Vain vahvistimien johtoihin vetää kullatut liittimet. Kun suurin osa kaiuttimista on ruuviliittimellä, tosin kaikki tekee niin kuin itse haluaa hommansa. Onhan nuo bilteman rca johdot hieman halvempia kuin "merkkijohdot", mutta pitää muistaa se että harva tietää johtojen alkuperää. Saattaa olla hyvin että yksi firma tekee johdot ja niihin lyödään vain eri logot ja merkit. Sehän on tänäpäivänä aika yleistä.
Ja noista bilteman tarvikkeista viellä: Itse en ole käyttänyt omassa autossa noita tarvikkeita, mutta kaverin autoon laitoin noita liittimiä ja johtoja (paitsi ei RCA) jotka olivat ostettu biltemasta. Ei niissä ollut mitään valittamista laadun suhteen päinvastoin esim jakoblokit tuntuivat erittäin jämerältä tekoselta ja niissä nyt ei voi olla paljon eroa merkkituotteiden jakoblokkiin

[Zeni]

Pakko kommentoida näinkin vanhaa topiccia sen verran että se Bilteman laadukkain kaapeli on täysin samaa kuin esim. DLS:n (keskiluokkainen?) kaapeli.