Turbo Kadettiin

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Jani Mukkala
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1077
Liittynyt: 23 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Kankaanpää

Viesti Kirjoittaja Jani Mukkala »

Itsellä ei ole tiedossa sellaista kansifirmaa/koneistamoa mikä irrorraisi myös kannen ja laittaisi sen takaisin.Mutta jos itse irroitat kannen ja viet sen koneistamoon niin kyllä siinä helposti 2 viikosta voi 1 kuukauteen mennä että saat sen sitten takaisin,riippuen siitä kuinka kiirettä niillä on.
Jari79
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3179
Liittynyt: 07 Loka 2002, 03:00
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Jari79 »

oliskohan jossain ralliympyröissä myytävänä tommosta "valmista" kantta.. tai sitten ihan orkkis kansi jostain minkä sitten heittäs sinne pajalle...
tela
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 20
Liittynyt: 22 Tammi 2003, 02:00

Viesti Kirjoittaja tela »

mitävarten kansi ei käy jos siitä on otettu taso? entä mihin unohtu liekkirenkaat,kuparipahvi,palotilojen kasvattaminen esimerkiksi milli pois mäntien päältä laskee puristus suhdetta oleellisesti.
Ja 0.6 ahtopaineilla päästään varmasti 200hp
eikä tuo ahtopaine vielä vaadi kummallisia.
tosin käyttöikä lyhenee mutta niin tekee kaikki moottorin virittäminen.saa korjata jos olen väärässä.
Markus
OCF Member 2017
Viestit: 1283
Liittynyt: 25 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Markus »

Ei varmaankaan tarvitse liekkerenkaita ja kuparitiivistettä, jos tehoa halutaan vain 200hp, joka tosiaan todennäköisesti syntyy noin 0,6 bar paineilla. Käsittääkseni liekkirenkaille on todellista tarvetta vasta kun mennään reilusti yli 1 bar paineisiin, mutta ei niistä tosin varmasti haittaa ole pienemmilläkään paineilla. Ilmeisesti se valmiiksi laskettu kansi olisi huono vain siksi, että puristuksia ei välttämättä saa niin helposti pudotettua tarpeeksi alas esim. pelkällä mäntien vaihtamisella. Kannen laskeminen tuskin vaikuttaa juurikaan kannen kestävyyteen, viisaammat korjatkaa jos olen väärässä. Vakio mäntien matalammaksi sorvaaminen saattaa heikentää niiden kestävyyttä ja ainakin lämpöä vastaan ottavan massan määrä vähenee, joka taas lisää mäntien sulamisvaaraa. Itse laittaisin kunnon turbotakomännät sopivan korkuisina. Hyvin tehty turbottaminen ei ikinä ole halpaa, joten se kannattaa mielestäni unohtaa, jos ei ole laittaa reilusti yli 2000e rahaa projektiin. Toisaalta sitten kun kaikki tehdään kunnolla ja käytetään suuria paineita, niin lisähevosvoimat ovat kohtuullisen edullisia verrattuna vapaastihengittävänä virittämiseen.
Jari79
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3179
Liittynyt: 07 Loka 2002, 03:00
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Jari79 »

Tommonne 2000egee kyllä löytyisi... mutta varmaan tarvii laittaa toi 1.3kadetti kuntoon tuolta lumihangesta ja lyödä toi Gsi seisomaan halliin ... KYLLÄ NÄITÄ OOPPELEITA LÖYTYY............
Markus
OCF Member 2017
Viestit: 1283
Liittynyt: 25 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Markus »

Jos lasketaan kuluja vielä vanhassa rahassa, niin turbottaminen edellyttää yleensä vähintään seuraavaa:

turbo(uusi) alk. 3500mk
välijäähdytin teetetty mittojen mukaan 3000mk
pakosarja alk. 1500mk
paineletkut/putket+ muut 1000mk
bensapaineen säädin 700mk
Motronic moottorikohtainen lastu 2500mk
männät 4500mk

yht. 16700mk

Lisäksi tuohon tulee vielä uudet moottorin tiivisteet ja paljon muuta mikä unohtuu laskelmia tehdessä.

Paljon tehoa haluttaessa tulisi tehdä vielä ainakin seuraavat muutokset: vahvemmat kiertokanget, vahvemmat kannenpultit, paremmat laakerit, liekkirenkaat, suuremmat suuttimet, tehokkaampi bensapumppu, Hestec, Haltech, DTA ohjelmoitava ruisku. Noiden muutosten jälkeen pitäisi voida ainakin hetkellisesti käyttää noin 2,0 bar ahtopainetta, jolla 16V moottorista pitäisi irrota noin 500hp.

Korjatkaa jos unohdin jotakin oleellista tai on muuta korjattavaa. Osien hinnoista en mene takuuseen, mutta ainakin niiden pitäisi olla aika hyvin suuntaa antavia.
Corsa TR 1,6 16v -89, Vectra C2 2.2 DIRECT -05, BMW F11 535i M-Sport -11
http://www.ruostepeikko.com
Jari79
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3179
Liittynyt: 07 Loka 2002, 03:00
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Jari79 »

ei siittä tarvii mitään 500 saada!! 200-250 jotain sinnepäin... Ei kai niitä kaikkia kamoja tarvi kaupan hyllyltä ostaa. Turbo kiinni ja baanalle kestää jos kestää.. ei sill tarvi mitään 500.000km ajaa...
turbobliz
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1044
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja turbobliz »

tarttee sentään vähän olla järkeä päässä asennuksien jos meinaa sen ensimmäiset 500 metriä pystyä ajamaan. Markuksen listassa oli ihan ideaa.
Markus
OCF Member 2017
Viestit: 1283
Liittynyt: 25 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Markus »

Ei toki tarvitse ostaa uutena ja kaupan hyllyltä, jos vaan löytää käytettynä. Käytetty turbo vaan tulee äkkiä huollon kanssa samanhintaiseksi tai kalliimmaksi kuin uusi. Välijäähdyttimeksi voi toki laittaa sen minkä sattuu halvalla saamaan, mutta mittatilaustyönä saa hyvin paikalleen mahtuvan ja niin ison coolerin kuin keulalle mahtuu. Pakosarjan voi myös tehdä itse, jos taidot ja välineet siihen riittävät. 2,0 16V moottorissa on niin korkeat puristukset vakiona, että männät on käytännössä pakko vaihtaa, että saa puristussuhteen sopivaksi (noin 8,5-9:1). Moottorin ohjaus on pakko päivittää, jos ei halua sulattaa mäntiä laihalla seoksella ja haluaa muuten saada moottorin toimimaan. Vakiosuuttimet riittävät johonkin asti bensapaineen nostamisella, mutta niissäkin tulee joskus raja vastaan, uudet suuttimet noin 2000mk/sarja. Listasta unohtui vielä yksi tärkeä asia, eli säädettävät nokkapyörät. Tietysti tarvitaan myös vapaavirtaussuodatin ja riittävän iso putkisto. Jos haluat tuon mainitsemasi 200-250hp niin nuo mainitsemani muutokset on mielestäni tehtävä, jos aikoo saada koneen kestämään viikkoa pidempään. Rahaa palaa siis kaikkineen noin 3000e. Sen jälkeen moottorin pitäisi toimia ja kestää oikein hyvin. Se 200hp 2,0 16V moottorista vapaastihengittävänä vaatii myös melkoisesti rahaa: kannen porttaus/lasku, säädettävät nokkapyörät, uudet nokka-akselit, bensapaineensäädin, Motronic-lastu, vapaavirtaussuodatin jne, joten mk/hevosvoima suhde tulee tuolla 250hp turbotuksella äkkiä laskettuna aika paljon halvemmaksi.
Corsa TR 1,6 16v -89, Vectra C2 2.2 DIRECT -05, BMW F11 535i M-Sport -11
http://www.ruostepeikko.com
JS
'Senator'
'Senator'
Viestit: 779
Liittynyt: 08 Elo 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja JS »

Onko kellään kokemusta dbilas läppärungoista/läppärungoista yleensä.
Jari79
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3179
Liittynyt: 07 Loka 2002, 03:00
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Jari79 »

Joo-o kyllä on kallista tommonen virittäminen... ennen otettiin vaan moottorisaha viila käteen ja viilattin moponpyttyä... mutta taitaa noi olla kaksi eri asiaa... dbilas lupaa 25hp noilla läppäszydeemeilä ja hinta jotain 1400egee... Ei kuullosta pahalta...
tela
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 20
Liittynyt: 22 Tammi 2003, 02:00

Viesti Kirjoittaja tela »

joo toi turbo kannattaa ostaa suoraan uusi kokemusta on.Mutta tuo välijäähdytin:jos tavoite on 200-250hp niin sen välijäähdyttimen ei tarvitse olla mikään ladonkokoinen.
Mutta olet oikeassa kyllä se kone kannattaa tehdä heti hyvin koska nälkä kasvaa syödessä
ei mene kun viikko tai pari "ehän tää mee enää minnekkään" niin jos kone on tehty kestäväksi niin silloin on varaa kiristää aika paljon.Mutta kaikkea ei tosiaankaan kannata ostaa uutena.kaikki ite minkä vaan pystyy tehdä.Ja listasta unohtu pako lämpö mittari sekä seosmittari.
Vastaa Viestiin