Mikä on,kun ei kierrä

Viesti Kirjoittaja **18E** » 20 Heinä 2003, 23:02

Hermot alkaa mennä ton romun kans!!
Nyt yhdeksi syyksi paljastui viallinen ilmamäärämittari. Vaikka sitä jousta sääti mihin tahansa ei tapahtunut mitään muutosta? =risa
Ei muuta kun uusi tilalle ja avot! Paitsi et moinen numerosarja kun ei taas voi olla oikea 18E motin laite, täh! -Yhdestä autokorjaamosta sitten sain oikean osan (kirjan mukaan), sopuhintaankin. Nyt vain on ongelma et biili ei enää kierrä kun 5000 rpm:ää.. Tai oikeastaan 1.vaihteella n.5800, 2.5200 3.5000 ja tyhjäkäynnillä +6000rpm -Missä siis vika???
Kuulema pakosarjan jouset ovat liian hepposet et alkaa lentään kovassa (kampikammioon syntyy painetta ja öljy pulppuaa mittatikun välista pitkin konehuonetta) vauhdissa, voisiko ne ratkaista olennaisimman??

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 20 Heinä 2003, 23:42

On 2003-07-20 23:02, 18E wrote:
Kuulema pakosarjan jouset ovat liian hepposet et alkaa lentään kovassa (kampikammioon syntyy painetta ja öljy pulppuaa mittatikun välista pitkin konehuonetta) vauhdissa, voisiko ne ratkaista olennaisimman??

Jaa häh?

Viesti Kirjoittaja **18E** » 21 Heinä 2003, 08:19

On 2003-07-20 23:42, Tuomas wrote:
On 2003-07-20 23:02, 18E wrote:
Kuulema pakosarjan jouset ovat liian hepposet et alkaa lentään kovassa (kampikammioon syntyy painetta ja öljy pulppuaa mittatikun välista pitkin konehuonetta) vauhdissa, voisiko ne ratkaista olennaisimman??
Jaa häh?

okei

huonosti ilmaistu, yritetään uudelleen:
Eli kannen pakoventtiilien jouset ovat liian pehmeitä pysyäkseen täysillä kierroksilla mukana, kun nokka on kireämpi. Siitä johtuen pakokaasut eivät pääse sujuvasti ulos vaan jää kieppumaan minne sattuu..

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 21 Heinä 2003, 23:45

Nyt vain on ongelma et biili ei enää kierrä kun 5000 rpm:ää.. Tai oikeastaan 1.vaihteella n.5800, 2.5200 3.5000 ja tyhjäkäynnillä +6000rpm -Missä siis vika???
Kuulema pakosarjan jouset ovat liian hepposet et alkaa lentään kovassa

Ei pakovenan jouset tiedä mikä vaihde on päällä. Jouset pysyy mukana kuormittamattomana tai 1-vaihteella niin ne pysyy mukana myös 5-vaihteella.

Tuon koneen vakio venttiilijouset seuraa kivasta tuonne yli 6500 rpm, joten etsisin vikaa muualta kuin venttiilijousista.

j.h

Viesti Kirjoittaja **18E** » 22 Heinä 2003, 00:38

Ei pakovenan jouset tiedä mikä vaihde on päällä. Jouset pysyy mukana kuormittamattomana tai 1-vaihteella niin ne pysyy mukana myös 5-vaihteella.
Tuon koneen vakio venttiilijouset seuraa kivasta tuonne yli 6500 rpm, joten etsisin vikaa muualta kuin venttiilijousista.

Kiitos vinkistä! (säästyy toiv. yhdeltä x8 lisäkululta)
-ProStreet vain mainitsi webbisivuilla ohc koneiden venttiilin jousista, että kannattaa vaihtaa..

Elikä siis pakokaasuja syntyy yhtä paljon samalla kierrosalueella oli sitten mikä vaihde tahansa päällä, paitsi jos ykkönen täyttää takapöntön kakkonen etupöntön jne... (tuomas: vertauskuva

voisiko liian pieni etupönttö ahdistaa vielä niinkin paljon, vaikka takaputkea ei olisikaan, mitä veikkaatte?

Toinen idea minkä sain voisi sittenkin vielä liittyä tarkastettujen osien listaan; bensapumppu.
-Tuosta tuli mieleen tuo kuluva aika = tyhjäkäynnillä pumppu pysyy mukana koska kiihdytykseen kuluva aika (kierrosten nosto) kuluu äärettömän nopeasti ilman vastusta. Kun taas joka vaihteella aikaa ja bensaa kuluu määrällisesti enemmän suhteessa edelliseen. Pumppu on kyllä mitattu, mutta onkohan se mitattu oikealla tekniikalla. Meinaan ei taida olla sama asia lorottaa minuutin ajan pumpulla bensaa ämpäriin kuin laittaa se koneeseen kiinni ja mitata se kunnon kuormituksessa! HMMM!
..ideoita..

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 22 Heinä 2003, 23:35

Elikä siis pakokaasuja syntyy yhtä paljon samalla kierrosalueella oli sitten mikä vaihde tahansa päällä, paitsi jos ykkönen täyttää takapöntön kakkonen etupöntön jne...
[/quote]

Toi pakoputken tukkoisuus... vois tehdä eri vaihteilla vähän eri maksimikäyntinopeudet. Joten kyllä sekin kannattaa tsekata.

Pa tuotto kuuluu mitata paluulinjasta (eli ensiksi pa on paineistettu järjestelmäpaineeseen), ilman vastapainetta mittaustulos näyttää "hyvältä" tai ainakin isolta. Itse mittaan mielummin syöttölinjasta paineen kuormituksessa (3-vaihteella lätkä tiskissä ja jarrulla kuormittaen), jos se on OK, niin tuottokin on OK.

j.h

Viesti Kirjoittaja **18E** » 27 Heinä 2003, 23:53

Pa tuotto kuuluu mitata paluulinjasta (eli ensiksi pa on paineistettu järjestelmäpaineeseen), ilman vastapainetta mittaustulos näyttää "hyvältä" tai ainakin isolta. Itse mittaan mielummin syöttölinjasta paineen kuormituksessa (3-vaihteella lätkä tiskissä ja jarrulla kuormittaen), jos se on OK, niin tuottokin on OK.

Nonii. Teinpä sitten v.loppuna painemittarilla pari testiä:
(näkymä ja mittarivirheitä on)
eli
mittarin asennuksen jälkeen paineet luonnollisesti 0 baria. Starttailin bensapumppua ja paineet pystyi nostamaan niinkin paljon kuin mittaria vaan riitti, +4.5 barin jälkeen loppu mittarista kapasiteetti. -Outoa?? Ainakin bensapumppu tuntui toimivan!!

-toisinkuin paineenrajoitin..

Heitin koneen käyntiin ja tyhjäkäynnillä paine 3.5baria. Pikkasen kävi rikkaalla.

Päättelin sitten tiputtaa siihen 2.7 bariin kun kerran vakiona 2.5. No, testipätkällä talla pohjaan ja baarit nousi 3.8 bariin, ops!!

Toinen testi ja tyhjäkäynti 2.0 baria. täysi urki auki (2.vaihteella mittasin kans aina) ja paineet nousi 3.5 bariin. (lukemavirhe)

Kolmas testi 2.3 baria ei tuottanut mainittavaa muutosta. max paine 3.3 baria.

Päädyin lopulta tulokseen 2.5 baria joka antaa täydessä ajossa 3.5 baria eli 2.vaihteella saa jo 97km/h mittarilukeman mukaan, jotakuinkin 6000rpm/min.
(kapasiteettia on vieläkin parantaa)

Mitäpä mieltä 3.5 barin paineesta täydessä kaasussa? -Hyviä puolia ainakin hyvä sumuuntiminen suuttimen jälkeen (palaa paremmin)

Moottorijarrutus on sikäli jännä, että esim 2.0 barin mittauksessa paine tippui 1.7:ään.
-Kuinka alas sen sitten on hyvä mennä. Mietin vaan sitä, et joskus tahtoo norm. ajossa olla ongelmia kun heittää vaihteen vapaalle; kierrokset tippuu hetkellisesti alle 800rpm/min, mikä on juuri ja juuri et kone pysyy käynnissä. Onko mitään keinoa rajoittaa tuota hetkellistä tyhjäkäyntiä?? Vai vaikuttaako tyhjäkäyntiin kuinka paljon tuo paineenlasku?

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 29 Heinä 2003, 21:30

kuullostaa siltä kuin sinulla olisi joku progressiivinen paineensäädin kiinni koska absoluuttisen paineen muutos on noin suuri. Normaalisti se on 0.5 bar luokkaa tyhjäkäyntialueen ja täyskaasun välillä.

Normaalisti bensan linjapaine mitataan siten, että koneen käydessä irroitetaan alipaineletku säätimestä. Koita säätää tämä arvo aluksi tehtaan arvoon.

Viesti Kirjoittaja **18E** » 30 Heinä 2003, 08:37

Normaalisti bensan linjapaine mitataan siten, että koneen käydessä irroitetaan alipaineletku säätimestä. Koita säätää tämä arvo aluksi tehtaan arvoon.

Mietin silloin sitäkin. Kokeilin ilman alipainesäädintä, paineet oli reilusti yli kolmen barin tyhjäkäynnillä. Jos sen mukaan säätäisin siihen 2.5:een ja sitte viel napannu alipaineletkun kiinni. Olisi tyhjäkäyntipaineet kyllä aika minimissä. Tosin kovalla kaasulla sitten aika lähellä sitä tehtaan ilmoittamaa.
Virivehkeissä ei tuota kultaista keskitietä taida löytyä

-kumma juttu, mut tulpat ei kuitenkaan ollu mitenkää mustat, lähinnä normaalit vaaleanharmaat?
-Tänään tossa laskeskelin et kulutus on kyllä tippunu suht paljon, vai johtuuko ascon tankin suuremmasta koosta

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 30 Heinä 2003, 10:49

Mietitääs vielä kerran. Äkkiseltään kuultuna kone pitäisi toimia vakioruiskulla vähintään siedettävästi. A7 on miedohko nokka jota suositellaan jopa Motronic-vehkeisiin.

Eli onko se paineensäädin joku esim "kertovaa mallia" vai lineaarinen esim FSE kolmikalvo. Mistä olet sen ostanut, ja mihin käyttöön se on tarkoitettu ? Vain lineaarista kannattaa käyttää tässä tapauksessa. Vaihda vaikka vakio säädin aluksi, jos on väärän tyyppinen.

Sitten kun säädin on oikean tyyppinen ja kone oletettavasti käy nätisti tyhjää ja alakierroksilla toimii kohtuullisesti, lähde ajamaan ja katso miten seos käyttäytyy. Jos ei ole seosmittaria ja lambda-anturia vie auto suoraan säädettäväksi penkkiin tai asenna anturi.

Jos sinulla on seosmittari ja lambda putkessa (heti kollektorissa), katso meneekö seos laihalle (selvästi alle 850mV tai miten mittari sen ilmoittaakaan). Jos menee laihalle, kokeile nostaa bensan painetta 0.2 bar kerrallaan kunnes korkeilla kierroksilla ja kuormalla seos on kohdillaan. Sen jälkeen voi alapäätä hieman rukata jos siellä meni rikkaalle. Tämä tapahtuu ilmamäärämittarin jousta kiristämällä. Kokeile 2 pykälää kerrallaan.

Ei autosi ole välttämättä romu, se vain täytyy säätää oikein ja tehdä asiat oikeassa järjestyksessä

.

Viesti Kirjoittaja **18E** » 30 Heinä 2003, 12:47

On 2003-07-30 10:49, turbobliz wrote:
Mietitääs vielä kerran. Äkkiseltään kuultuna kone pitäisi toimia vakioruiskulla vähintään siedettävästi. A7 on miedohko nokka jota suositellaan jopa Motronic-vehkeisiin.
Eli onko se paineensäädin joku esim "kertovaa mallia" vai lineaarinen esim FSE kolmikalvo. Mistä olet sen ostanut, ja mihin käyttöön se on tarkoitettu ? Vain lineaarista kannattaa käyttää tässä tapauksessa. Sitten kun säädin on oikean tyyppinen ja kone oletettavasti käy nätisti tyhjää ja alakierroksilla toimii kohtuullisesti, lähde ajamaan ja katso miten seos käyttäytyy. Jos ei ole seosmittaria ja lambda-anturia vie auto suoraan säädettäväksi penkkiin tai asenna anturi.
Sen jälkeen voi alapäätä hieman rukata jos siellä meni rikkaalle. Tämä tapahtuu ilmamäärämittarin jousta kiristämällä. Kokeile 2 pykälää kerrallaan.

Kyllähän se obeli pelaa siedettävästi, hermostuu vaan kun yläalue ei toimi täysin ja ala-alue käy turhan kovaa,tyhjäkäyntikierrokset vaappuu -800/+1300rpm =
säädetty n.1200rpm että toimii hyvin.
-kylmä ilma n.1300 ja
-kuuma ilma n.1000
-vapaalle heitettäessä tipahtaa sinne 800 hetkellisesti,nousee kyllä. -aina ei tätä tee..? joku tietty logiikka on,mut...?

Se on FSE:n säädin. Pätevän tuntunen peli, prostreet kamaa.
Aikaisempi testikäyttö olikin FSEn säädin + säädetty ilmam.mittari. Liika rassaus kostautu ja ilmam.mittari ei pelaa enää

100euroo,blääh!
Toiv.on nyt edes oikea osa (ei ole sama valmistenro) Muutenkin kivempi rassata bensasäädintä kuin ilmamittaria.
Eikö ilmamäärämittarin pitäisi vaikuttaa koko kierrosalueelle,vai onko siinä progressiivinen nousu?

Tuossa lounastauolla pähkäilin,et jos laittaiskin imusarjasta suuremman alipaineletkun säätimeen, niin se voisi tasottaa tuota määräheittoa? nyt paineet nousee turhan nopeasti! =samantien kun lämä lattiassa.
Kävin reilu viikko sitten mittauttamassa sen hetkisillä säädöillä ja päästöt (häkä?) oli tyhjäkäynnillä luokka 0,35 ja täydellä kaasulla 5% Katsastuksessa yläraja 3,0%
Nyt siis paineet tippuneet siitä 1bar.

lamda/seos mittaria ei ole :/ -rakennusvinkkejä-ohjeita otetaan kyllä ilolla vastaan..

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 30 Heinä 2003, 14:20

Bensanpaineen tulee seurata välittömästi kaasun liikkeitä, kyllä se toimii aivan oikein.