Vectran 20ne koneen virityksestä

Viesti Kirjoittaja **Markus** » 16 Syys 2003, 18:27

Laitetaan nyt vielä yksi kommentti tuohon katti asiaan, vaikka luulisi sen jo tulleen selväksi. Kuten Tuomas sanoi 7/87-12/91 rekisteröityihin ei vähäpäästöisiin autoihin sovelletaan sääntöä E15/04, jonka perusteella autoon saa asentaa minkä tahansa moottorin ilman päästötodistuksia edellyttäen, että autoon asennetaan katalysaattori. Itselläni vaadittiin myös katti kun vaihdoin -89 Corsaan uudemman moottorin. Ja Corsa oli alunperin kaasarikoneella, joten ei todellakaan ollut vähäpäästöinen, kuten ei ole nytkään, vaikka katti alla onkin, tai ainakin pitäisi olla...

Vielä lisäkommenttina, ettei kenellekkään tulisi vaikeuksia seuraavan asian kanssa. Jos auton rekisteriotteessa lukee vähäpäästöinen (vaikka auto olisi vanhempi kuin -92), niin rekisteröintivuodella ei ole enää mitään merkitystä, vaan autoon sovelletaan samoja määräyksiä kuin uudempiinkin vähäpäästöisiin, eli autoon saa asentaa vain toisen vastaavalla tai paremmalla päästöluokituksella varustetun vähäpäästöisen moottorin.

Viesti Kirjoittaja **Markus** » 18 Syys 2003, 14:54

8 §

Auton pakokaasupäästöt moottorin vaihdon tai moottorin muutoksen jälkeen

1. Auton, jota koskevat E-säännön n:o 15/03 mukaiset tai lievemmät pakokaasupäästövaatimukset, tulee moottorin vaihdon tai muutoksen jälkeen täyttää alkuperäistä autoa koskevat käytönaikaiset pakokaasupäästövaatimukset.

2. Vähäpäästöisen auton päästöihin vaikuttavia rakenteita ja laitteita saa vaihtaa vain auton valmistajatehtaan tai asianomaisen viranomaisen hyväksymiin laitteisiin; tällöin muutoksen kohteena olevaa autoa koskevien tai myöhempien päästövaatimusten tulee täyttyä.

3. Muuhun kuin 1 tai 2 momentissa tarkoitettuun autoon saa vaihtaa vain moottorin, joka pakokaasupäästöihin vaikuttavine apulaitteineen on tarkoitettu automalliin, jota koskevat pakokaasupäästövaatimukset ovat vähintään yhtä tiukat kuin alkuperäisellä moottorilla varustettua autoa koskevat. Muussa tapauksessa tai jos moottoria muutetaan muulla kuin 6 §:n 3 momentissa tarkoitetulla tavalla, on auton valmistajan tai riippumattoman tutkimuslaitoksen antamalla todistuksella osoitettava, että muutetun auton pakokaasupäästöt täyttävät alkuperäisellä moottorilla varustettua autoa koskevat vaatimukset. Vaatimusten katsotaan myös täyttyvän, mikäli tällaisessa autossa on tai autoon asennetaan moottorille sopiva katalysaattori.

E15/03=vanhemmat kuin 7/87
E15/04=7/87-12/91

Viesti Kirjoittaja **Veccu-c20xe** » 23 Syys 2003, 19:28

On 2003-09-13 12:08, WRX wrote:
Kun oli kyse että onko kellään NE-koneessa SEH-nokkaa niin mulla on. Lisäksi kantta on laskettu 1,2mm. sekä bensanpaineen säädin,simons-putkisto. Kannesta on kanavista valujäljet sistitty sekä kanavia kohdistettu. Pakosarja on vakio mutta totta on että keskikierroksilta puuttuu hieman puhtia. mutta muuten koneeseen tuli selvästi puhtia kohtuu kustannuksin eikä poltto-aine talous juurikaan kärsinyt.

Purin tuossa eilen kannen ja huomenna menis sitten 20NE:n kansi plaanattavaksi. Itse ajattelin ottaa kanssa tuon 1,2mm. Laskeskelin että puristus ois noilla pikkusen alle 10,5. SEH:n nokka tulis sitten alkuperäisen tilalle lisäksi.

Miten muuten teit kanavien kohdistuksen? Ainakin itellä näytti olevan niin, että imukanavan ylä- ja alareunat eivät olleet ihan imusarjan reunojen tasolla. Koroketta oli imukanavan puolella kannessa. Otin sitten yhdenlaisella jyrsin systeemillä noista ylä- ja alareunan korokkeista noin 1mm siivun pois. Kanavat kiillotin sen jälkeen sellaisella poraan laitettavalla hiomalaikka systeemillä. Työn jälki oli ainakin omasta mielestä ihan kohtuullinen.

Mahtaako muuten imusarjan röpellyksien tasoittamisesta olla mainittavaa hyötyä?

Miten paljon sulla muuten kulutus nousi verrattuna alkuperäseen 20NE:hen?

[ This Message was edited by: Veccu-20ne on 2003-09-23 19:30 ]

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 23 Syys 2003, 20:14

Imukanavien pitääkin olla hiukan karkeapintaiset, niitä ei saa hioa sileäksi. Karkea pinta edesauttaa homogeenisen seoksen muodostumista. Jos pinta on aivan sileä huonontaa se seosta matalilla kierroksilla, mikä aiheuttaa epätäydellistä palamista eli huonontaa hyötysuhdetta. Suomeksi kulutus ja päästöt kasvavat ja vääntö heikkenee.

Tietysti kaikki valuvirheet pitää korjata ja muoto kuntoon, mutta pinta pitää jättää hiukan karkeaksi.

Viesti Kirjoittaja **badfear2001** » 23 Syys 2003, 21:21

Itselläni oli entisessä Astrassa käytössä SEH:n nokka, sekä NE-nokasta hiomalla muokattu kireämpi nokka. SEH-nokka toimi moitteettomasti C20NE:n boksilla ja oli ehkä yläkierroksilla aavistuksen pirteämpi. Mutta sitten hiotulla nokalla vasta koneeseen tuli kaivattua luonnetta...ykkösvaihdetta ei kerinnyt kuin näyttää...kakkosella rajoittajaan välittömästi, ja kolmosella myös, hieman rauhallisemmin tosin. Säädettyä konetta ei saatu koskaan, eikä penkitettyä. Mutta jotain viitettä varttimaililta (Alastaro 15.6.2003) 15.951/136,06km/h
Vähän jäi kaivelemaan kuinka olisi käynyt jos säädöt olisivat olleet kohdallaan, lähinnä polttoaineen paine.

-Moottori C20NE
-RST-peltisarja
-Simons 2" putki
-Hiottu C20NE nokka
-Kanavien ja venttiilien kevyt muotoilu ja -1mm kannesta
-Vapaavirtaussuodatin

Viesti Kirjoittaja **Miro.Simounen** » 23 Syys 2003, 22:57

On 2003-09-23 20:14, Tuomas wrote:
Imukanavien pitääkin olla hiukan karkeapintaiset,

määrittele hieman karkea?? jos 60:llä paperilla rapsuttaa niin onko se karkea?

NE-nokasta hiomalla muokattu kireämpi nokka

eikös tuossa tule ongelmaksi perusympyrän pieneneminen jolloin hydrot ei taho toimii oikein, vai laskitko myös nokkapukkia alaspäin?? (tienee korjaa tuo ongelman)

ite kun olen konetta tehtailemassa niin kiinnostas mahd. toi nokan teettäminen

[ This Message was edited by: Miro.Simounen on 2003-09-23 23:02 ]

Viesti Kirjoittaja **Pekka** » 23 Syys 2003, 23:25

Eikös kuulapuhallus ole sovelias imukanaviin, niin ei poltettava pääse pisaroitumaan, ja pakopuolelta voi kiilloittaa peiliksi... am i correct?

Viesti Kirjoittaja **badfear2001** » 24 Syys 2003, 18:53

Perusympyrästä otettiin milli, jolloin myös nokkapukista plaanattiin milli.

Viesti Kirjoittaja **Miro.Simounen** » 24 Syys 2003, 19:35

On 2003-09-24 18:53, badfear2001 wrote:
Perusympyrästä otettiin milli, jolloin myös nokkapukista plaanattiin milli.

oliko kallis tuo nokan hionta...?

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 24 Syys 2003, 20:34

Kuinka suuri vaikutus on imusarjan pinnalla polttoaineseoksen tasalaatuisuuteen 20NE moottorissa?

Suuttimet ovat venttiilien vieressä ja ne suihkuttavat kiinni tai auki olevan imuventtiilin taakse.

Veikkaan, että vaikutus on AIKA pieni.

j.h

Viesti Kirjoittaja **Veccu-c20xe** » 24 Syys 2003, 22:34

On 2003-09-24 20:34, jpisteh wrote:
Kuinka suuri vaikutus on imusarjan pinnalla polttoaineseoksen tasalaatuisuuteen 20NE moottorissa?

Suuttimet ovat venttiilien vieressä ja ne suihkuttavat kiinni tai auki olevan imuventtiilin taakse.

Veikkaan, että vaikutus on AIKA pieni.

j.h

Samoin veikkaan minäkin. Polttoainesuutin on kyllä imusarjassa, mutta on suunnattu niin että ruuta ei varmaan koskekkaan imusarjaan, vaan menee suoraan imukanavaan. Imusarjan siloittelu voi ehkä hiukan muuttaa ilmavirtausta... tuskin paljon.

Tuntus ainakin että porttauksella olisi jonkin verran merkitystä, kun jää se 1-2mm porras pois edestä.

Oisko jollain mitään hyvää arvausta / tietoa mitä porttaus vois vaikuttaa koneen luonteeseen?

[ This Message was edited by: Veccu-20ne on 2003-09-24 22:35 ]

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 24 Syys 2003, 23:45

Taitaa se olla juu olennaisempaa kaasutinkoneessa

Viesti Kirjoittaja **badfear2001** » 25 Syys 2003, 20:55

On 2003-09-24 19:35, Miro.Simounen wrote:
On 2003-09-24 18:53, badfear2001 wrote:
Perusympyrästä otettiin milli, jolloin myös nokkapukista plaanattiin milli.
oliko kallis tuo nokan hionta...?

Pukin ja akselin hionta taisi olla yhteensä 100 euroa

Viesti Kirjoittaja **Veccu-c20xe** » 25 Syys 2003, 22:49

No niin. Tänään sain homman valmiiksi. 1,2mm:n siivu kannesta ja SEH:in nokka plus imukanavien porttaus ja karkeahko siloittelu. Pakokanavan vedin melkein peiliksi.

Kyllä täytyy sanoa, että autoon tuli uutta iloa. Vetää koko kierrosalueen läpi tehokkaammin kuin ennen (tosin en ole vielä yli 5000rpm kierrättänyt). Vastaa kaasuun herkemmin ja se pirullinen pieni nykiminen 1500rpm:n tuntumassakin katosi.

Tuli ennen remonttia testattua yhdellä suoran pätkällä 3 vaihteella väli 40km/h -> 140 km/h. Ajoin tänään remontin jälkeen saman pätkän uudestaan ja ajasta lähti noin 2sek pois (19sek->17sek).

Kiitokset vaan kaikille vastanneille hyvistä neuvoista.

Viesti Kirjoittaja **Veccu-c20xe** » 25 Syys 2003, 22:49

No niin. Tänään sain homman valmiiksi. 1,2mm:n siivu kannesta ja SEH:in nokka plus imukanavien porttaus ja karkeahko siloittelu. Pakokanavan vedin melkein peiliksi.

Kyllä täytyy sanoa, että autoon tuli uutta iloa. Vetää koko kierrosalueen läpi tehokkaammin kuin ennen (tosin en ole vielä yli 5000rpm kierrättänyt). Vastaa kaasuun herkemmin ja se pirullinen pieni nykiminen 1500rpm:n tuntumassakin katosi.

Tuli ennen remonttia testattua yhdellä suoran pätkällä 3 vaihteella väli 40km/h -> 140 km/h. Ajoin tänään remontin jälkeen saman pätkän uudestaan ja ajasta lähti noin 2sek pois (19sek->17sek).

Kiitokset vaan kaikille vastanneille hyvistä neuvoista.