C20XE:n kalut C20NE:hen

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
nemo
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 161
Liittynyt: 29 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: espoo

Viesti Kirjoittaja nemo »

Eli onko C20XE ja C20NE koneiden männät, kiertokanget ja kampurat keskenään yhteensopivia?

Ja onko noi XE:n männät ja kanget kestävämmät ku NE:n. Todennäköisesti on...

-nemo-
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Saattaisihan tuo onnistua, mutta miksi vaivautua? Operaatio on varsin mittava siihen nähden että kokonaisia XE-koneita on saatavilla paljon ja edullisesti. En näe mitään syytä puoliverisen sekasikiön rakentamiseen.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
nemo
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 161
Liittynyt: 29 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: espoo

Viesti Kirjoittaja nemo »

Jaa.. no mutta käykö XE:n alakerta NE-koneen kanteen?

Pientä turbotusprojektia suunnittelemassa ja aattelin laittaa NE-koneeseen XE-koneen männät ja veivit jos ne on kerran vahvemmat.

Vai onko turhaa, pitäis kestää sellaset 200hv:n tehot...

-nemo-
ProStreet
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2165
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ProStreet »

20NE kyllä kestää 200hv tehot jos kierrokset alle 7000rpm ja bensansyöttö ja ennakot on kohdallaan ts ei mene laihalle ja/tai nakuta
keskity siis lisärikastukseen mäntien sijaan koska alkup. ruisku ei "ymmärrä" ahtoja
nemo
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 161
Liittynyt: 29 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: espoo

Viesti Kirjoittaja nemo »

No täytyy toivoo että kestää... mutta edelleen vaivaa, jotta käykö XE:n männät ja veivit? Ruokahaluhan kasvaa tunnetusti syödessä ja seuraava etappi on sitten ohjelmoitava ruisku ja 230hv... :wink:

Lupaan kyllä ilmoitella miten projektissa käy, kuvien kera.

Kaveri KS Autosäädöstä lupaili jotta se säätää Motronic vakioruutan ja sytkän toimimaan 180hv:n tehoille. Ja ilman mitään muita muutoksia kuin lastun ohjelmoinnilla. Ei tarvii MAP-anturia eikä mitään muutakaan...

-nemo-
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Jos turboa olet rakentamassa, niin ei se nuo XE:n männät kuulosta kovin järkevältä idealta. Parempi hankkia jotkut matalammat takomännät, saa puristuksetkin laskettua niillä. XE:n mukeilla tulee noita rutistuksia liikaa turbokäyttöön. Veivien käytössä voisi jotain ideaa kyllä ollakin, jos ovat vahvemmat kuin C20NE vakioveivit.

Mihinkäs autoon tuo kone on tulossa? Jos tuo C20NE on auton alkuperäinen kone, niin silloinhan se lienee vähäpäästöinen, ja turbottaminen käytännössä aika mahdotonta.
Avatar
repsa
'Senator'
'Senator'
Viestit: 959
Liittynyt: 04 Maalis 2002, 02:00
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja repsa »

hahaaaa.. itse tein just ton omani tohon c20ne pataan :smile:
bmw e70 3.0d 300/700
jetta mk6 1.2tsi 140/220
nemo
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 161
Liittynyt: 29 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: espoo

Viesti Kirjoittaja nemo »

vakiomännillä ja lastua otettu kannesta (8,6:1 suhteella) ja turbon kannentiiviste ja homma toimii..
Eikös C20NE koneen puristukset oo vakiona 9,2:1, kuinka sulla voi olla puristukset noin alhaalla jos kannesta on vielä siivu otettu pois.

Mites oot Repsa saanut motronicin toimimaan ahdoilla? Ja miten isoilla paineilla ajelet?

Autona -89 Vectra jossa ei kattia, ja ei mitään merkintöjä otteessa vähäpäästöisyydestä. Eikö tohon sillon saa asentaa turbon kunhan tehot ei ylitä 20% ja laittaa katin putkeen...käytän tietysti verrokkina GT Vectraa 130hv+20%=156hv.

Noista XE:n männistä ois kyllä tarkoitus sorvauttaa pois puristusten laskemiseksi. Sorvaus ois tarkoitus toteuttaa siten että keskeltä otetaan enemmän materiaalia kuin männän reunoilta. Siis jos olen yleensäkkään laittamassa niitä koneeseen. Siksi kyselen, että onko se mahdollista.

Onhan tässä vielä paljon asioita selvitettävän ennenkuin projekti etenee asennus vaiheeseen.

-nemo-
Avatar
ata
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 15937
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja ata »

On 2002-05-09 00:40, nemo wrote:
käytän tietysti verrokkina GT Vectraa 130hv+20%=156hv.
Mikset käyttäisi verrokkina GT 16V Vectraa, eli 150 hv+20%=180 hv... tai V6 Vectraa, 170 hv+20%=204 hv... samaa mallisarjaa nuokin ovat.
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

ikös C20NE koneen puristukset oo vakiona 9,2:1, kuinka sulla voi olla puristukset noin alhaalla jos kannesta on vielä siivu otettu pois.
Tuo Repsan kirjoitus näyttää olevan jonkinlaista tajunnanvirtaa, eli ei kannata kovin tarkkaan yrittää ymmärtää :wink:

Siitä repsan kannesta on kyllä otettu lastua, mutta sitä ei ole plaanattu, vaan lastua on otettu palotiloista joita siis on suurennettu. Tuosta Repsan projektista on täälläkin keskusteltu, löytyy tuosta hiukan alempaa, ta vaikka <A HREF="http://www.opelclubfinland.net/forum/vi ... forum=4&23 ">tästä</A>.

Jos autosi ei ole vähäpäästöinen, niin sitten siihen on mahdollista laittaa turbo, kunhan samalla asennetaan katalysaattori. Vertailumalleiksi kelpaavat tosiaan myös nuo atan mainitsemat mallit, ja käyttämällä verrokkina V6-mallia olisi jopa alkuperäinen 204 hv C20LET -turbokone mahdollinen.

Tuo ajatus XE:n mäntien käyttämisestä niiden mahdollisen vahvuuden takia ei muuten oikein taida toteutua jos niitä lähtee sorvailemaan matalammiksi :wink:

_________________
"Epäonistumisen vaara on ilmeisen suuri silloin, kun kokematon neuvoo osaamatonta tekemään tarpeetonta."

<font size=-1>[ This Message was edited by: Tuomas on 2002-05-09 02:20 ]</font>
nemo
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 161
Liittynyt: 29 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: espoo

Viesti Kirjoittaja nemo »

Mikset käyttäisi verrokkina V6 Vectraa, 170 hv+20%=204 hv... samaa mallisarjaa nuokin ovat.
Onko V6 Vectrassa "jäykkä taka-akselisto", eli ei sellanen erillisjousitettu? Ja toisekseen V6 malleissa taitaa kaikissa olla ABS, eikö munkin pitäis silloin asentaa ABSit mun vectraan. Mites toi GT 16V vectra, eikö siinä ole sama homma?

Kaikki tieto tervetullutta...

Täytyy vissiin eka rakentaa noille NE:n vakiomännillä.

Mites Repsa oot ottanut palotiloista tavaraa pois, toi vois olla fiksumpi tapa kun sorvata mäntiä. Pitäis vaan saada otettua saman verrran joka palotilasta.

-nemo-
tvs
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 52
Liittynyt: 03 Touko 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja tvs »

>onko V6 Vectrassa "jäykkä taka-akselisto", >eli ei sellanen erillisjousitettu?

v6:ssa on "jäykkä" taka-akselisto

>Ja toisekseen V6 malleissa taitaa kaikissa >olla ABS, eikö munkin pitäis silloin >asentaa ABSit mun vectraan. Mites toi GT >16V vectra, eikö siinä ole sama homma?

tuo mullakin kiinnostais(c20ne->c20xe suunnitelmissa). vaatiiko absit katsastukseen? ja onko v6 tai gt16v vectraa ilman abseja? tiedän että ainakin 100kw(16v c20xev?) a-vectra gl (käyt.otettu 96) on ilman abs:ssää.
Avatar
repsa
'Senator'
'Senator'
Viestit: 959
Liittynyt: 04 Maalis 2002, 02:00
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja repsa »

Ihan otin raakasti vingulla.. siihen semmoinen kunnollinen terä, niin homma onnistuu helposti... ja motronicci on ihan ymmällään eppuna turbosta, mutta olen vaihtanut tohon nyt noi
-16v suuttimet (147cc --> 214cc)
-sääd.turbolle tarkotetun bensanpaineen säätimen
-kiristänyt ilmamäärämittaria,
-ja kytkenyt lambdatiedon takaisn motronikille
bmw e70 3.0d 300/700
jetta mk6 1.2tsi 140/220
nemo
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 161
Liittynyt: 29 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: espoo

Viesti Kirjoittaja nemo »

-16v suuttimet (147cc --> 214cc)
-kiristänyt ilmamäärämittaria,
-ja kytkenyt lambdatiedon takaisn motronikille
Käykö noi 16v suuttimet suoraan vanhojen tilalle? Ja mitä meinaa toi ilmamäärämittarin kiristäminen. Onko sulla muuten Motronicissa vakio ohjelma?

Ootko ajatellut ohjelmoida lastua uudelleen, esim. KS Autosäädössä,
sais samalla tietää paljonko koneesta irtois tehoja.

Pitäs jostain saada toinen NE tai SE(H) kansi, niin pääsis alottamaan ton rojektin...ei kellään sattus oleen ylimäärästä?

-nemo-
Avatar
repsa
'Senator'
'Senator'
Viestit: 959
Liittynyt: 04 Maalis 2002, 02:00
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja repsa »

-suuttimet käy suoraan (bolt-on)
-ilmamäärämittarin jousivakiota suuremmaksi
-vakio ohjelma on motronicissa

-ja samat kannet noi ne,se,séh on..
bmw e70 3.0d 300/700
jetta mk6 1.2tsi 140/220
Vastaa Viestiin