VP44 pulmailua

[tiplomaatti]

Tervehdys kaikille ooppelimiehille! Rupesin pyhän kunniaksi pähkäilemään tuota täälläkin hyvin tuttua pumppuaihetta, joka tosin omalla kohdalla koskee tälläkertaa vw:tä. Tuossa konsernin v6 tdissä kun makoilee lohkon haarovälissä ko. murikka ja aiheuttaa päänvaivaa käyttäjälle jossain vaiheessa. Oma pumppu on "toistaiseksi" ehjä, joten olen lähinnä tuumaillut, millä konstilla sen voisi säästää kärähtämiseltä vastakin. Kuumassa paikassa se on, ja vielä alunperin muovikannen alla. Samat haperot paluuputket kuin Opeleissakin, olen vaihtanut uusiin. Kirkkaassa letkussa ennen pumppua ei liiku ilmaa, joten se asia on toistaiseksi kunnossa.
Onko tuo ilman läsnäolo sitten se varsinainen syy kärähtämiseen?
Taannoin Tammerdieselistä kuulin että syynä on virtapiikki! Mistä se aiheutuu? Voitelun puutteesta takkuavista toimilaitteista pumpun sisällä? Millaisia virtoja siellä normaalisti kulkee? =>Tuleeko lämpö ohjausyksikköön sittenkin "sisältäpäin"?
Volsujen kohdalla pumpusta tulee entinen aika tarkkaan 200-250tkm:n kohdilla. -Jotkut ovat päässeet 400tkm samalla pumpulla ja still going strong??? Kumma juttu. Mitään polttoaineen jäähdytintä ei laitteessa ole, lämmityskierrolla varustettu suodin kylläkin. Lisäksi tankissa on sähköinen siirtopumppu.
Toisaalta eräs tuttavani huoltaa John Deeren traktoreita ja kertoi että tuo boschi on jontikan parhaita pumppuja. Yhtään boksivikaa ei ole hänelle vastaan tullut. Lieneekö syynä vielä takavuosina käytössä ollut runsaampirikkinen polttoöljy, vai pumpun parempi sijoitus?
Mikä sitten neuvoksi?
-Ilma-asiat hallintaan?
-Lisäjäähdytystä pumpulle vaikkapa rivoilla tai flektillä?
-PCM- moduuli piuhojen päähän ja jäähdytyslevyyn kiinni?
Tässäpä tämä "lyhykäisyydessään". Kaikki tieto aiheesta olisi sangen tervetullutta.

[mkh]

Lueskelujeni perusteella, ilmavaivat pitää hoitaa pikinmiten kuntoon ja loppu onkin sitten tuurista kiinni.

Itse pidän ton vecottimeni tankin aina mahdollisimman täynnä ettei sitä kautta pääsisi imaisemaan ilmaa järjestelmään. Polttoaineen jäähdytystä olen suunnitellut tuloletkuun, kun kerran polttoaineella jäädytetään herkkä elektroniikka. En ole vain vielä löytänyt sopivaa jäähdytys elementtiä.

Enemmän asian kanssa touhuilleet antanevat lisää näkemyksiään.

[kere]

onko näissä pumpulta lähtevässä paluulinjassa "kuristus",sitä isontamallahan saa pumpun/lähtevää polttoainetta lämpötilaa pienemmäksi?
-viisaammat kertokoot tästä lisää,en ole perehtynyt kyseisen pumpun toimintaan!

[Juho M-P]

Pumppu vaatii toimiakseen sisäisen järjestelmäpaineen, joka tehdään sillä kuristimella. Sitä ei saa mennä muuttamaan.

[tiplomaatti]

Tuota siirtopuolen tilavuusvirtaa vois kasvattaa toki vaihtamalla tankissa olevan sähköpumpun tehokkaampaan. Se tosin kierrättää naftaa vaan filtterillä, eli syöttöpumpussa oleva ns. välipaine eli siirtopumppu/ kaasun asento määrää paljonko paluunaftaa sieltä pcm.n alta virtaa. Ajossa pumppu pysyy viileänä, lämpö nousee vasta kun koneen sammuttaa. Ainakin kun tunnustelee siitä aivokopan päältä.

[Teuwo]

C-vectrassahan taisi olla paluulinjassa, pohjan alla, semmoinen moottorikelkan lämmönvaihtimen näköinen palikka joita jotkut saksalaiset ovat esim. viri(diesel) G-astroihin laitelleet.

Tuossa taannoin Astamaa dynotellessa en tullut käpistelleeksi esim. tankkia saadakseni selville kuinka nopeaan löpö lämpiää täydellä soitolla ja ilman ajoviimaa.

Varmaa on kuitenkin että esim. bemareissa olevat pienen öljynjäähdyttimen näköiset lämmönvaihtimet diesel linjassa eivät ole siellä huvin vuoksi.

[tiplomaatti]

-Mitenkäs Opeleissa on naftan esilämmitys hoidettu? Volkkarissa palautetaan nafta pumpulta takaisin filtterille. Ensinnäkin tuolla systeemillä ilma pyörii pumpun piirissä pirun kauan, ja toisekseen mielestäni lämmittää vissiin kesälläkin. Jäähdytintä naftalle näissä ei ole. Ainoastaan pumppusuutinkoneissa on filsun jalkaan patetoitu joku lamellipaketti. -Tuota cooleria olen itekkin pähkäillyt yhtenä vaihtoehtona.
Edit: Onko kukaan mittaillut, millaisia virtoja PCM:n ohjaama magneettiventtiili pumpussa ottaa! Tai millainen vastus venttiilin käämissä on? Tulee vaan mieleen että ettei se päätetransistorin kärähtäminen nyt vain jostuis ns. virtapiirin sisältä tulevasta lämmöstä. Tuollainen kelahan tunnetusti potkii takaisinpäin aika tehokkaasti. Voiko esim. ilmavaivan seurauksena venttiili jumitella satunnaisesti jolloin virta piirissä kasvaa jyrkästi ja ylikuumentaa transistorin? -Comments?

[Teuwo]

No amerikkalaisia hyötyajoneuvoja korjaavan puljun juttuja lukeneena niiden visio oli että varsinkin vanhimmassa (ja huonoimmassa) PSG2 ohjaimessa riittävän moni lämpösykli kypsytti huonot liitokset piirikortilta.

Joskin 5.9 Cummingsin kyljessä jäähtyvästä moottorista pumppuun päätyvä lämpömäärä, jäähdyttävän nestekierron loputtua, on kyllä kertaluokkia isompaa kuin henkilövaunun mosissa.

Löpö palaa tankille pumpulta mutta suuttimien ylikaadot tulevat pumpun imupuolelle jossa onkin aika reipas alipaine kun tankissa ei ole siirtopumppua, joten heikot suutinten ylikaadot, siinä missä koko syöttölinja tankilta, ovat alttiita imuvuodolle.

Suodattimen jalalla on sähkölämmitys.

Yksi mahdollinen ilmaperäisen vian aiheuttaja on orggis Eberin mahdollinen polttoaineensyötön haaroitus tulevan polttoaineen linjalta.
Huomattavasti turvallisempaa on siirtää Eberin polttoainelinja (ja pumppu) lähtemään tankilta.

[DynaMiq]

Juu elikkä se on tuo ilma joka tekee sen ooppelin pumpun ohjainlaitteen rikkoutumisen. kiinnostais että mistä tammerdieselistä tiplomaatti oli saanut kyseisen vastauksen?

[tiplomaatti]

-Tammerdieselissä Tampereella kertoivatten että virtapiikki rikkois sen ohjainlaitteen. -Ei muuta.
Siihen mistä se virtapiikki tulee, eivät osanneet ottaa kantaa. Loppu onkin sitten enemmän ja vähemmän loogista päättelyä/ romujen tutkiskelua.
Itse elän tällä hetkellä vahvasti siinä uskossa, että ilma aiheuttaa vian ohjausksikössä. Toisin sanoen: Ilmavuoto=> kitkan kasvu määränsäätimen karalla=> pinnoite pettää => kara alkaa jumittaa => kelan ottama virta kasvaa, jolloin sitä ohjaava päätetransistori väsyy. Hommalla ei ole niinsanotusti paskan vertaa tekemistä minkään ilmakuplien kanssa siellä pumpun kannessa. Aikojen saatossa on auton moottoreiden kylkiin ruuvailtu kiinni jos minkälaisia mokkuloita. Luulis Boschilla tiedetyn jo 90-luvun puolivälissä ettei laitella moottorin lähelle "tulenarkoja" komponentteja.
-Ja jos joku nyt tosissaan tietää että esittämäni selostus on täysin päin v***ua, niin korjatkoon nyt helvetin äkkiä tietoni oikeiksi. Mututeorioita aiheesta on esitetty jo ihan riittävästi

[Teuwo]

No hyötyajoneuvojen pumppujen rakentelulla elävän bluechip dieselin ja yleisen kotimaisen kokemuksen perusteella VP44 mekaaninen hajoaminen on hyvin harvinaista.

Karan hirttäminen lienee käy mekaanisesta hajoamisesta, joka sotineen teoriaa vastaan.

Mahdollisimman halvalla tehty piirikortti, joka kokemuksen kautta osoittautuu liian halvalla tehdyksi, ei liene uutuus millään alalla.

Jos bluechip tarjoaa vahvistettua korvauspumppua Boschin FedExille väsäämällä kortilla niin luulisi niiden selvitelleen tuhoutumismekanismeja melko huolellisesti ?

Lienee on olemassa perusteltu syy PSG2=>PSG5 sukupolvenvaihdokseen?

Edelleen minun tai kenenkään muunkaan OCFäläisen ei tarvitse tehdä yhtään mitään helvetin äkkiä jos joku Joe NoName alkaa esittämään yhtään mihinkään perustumattomia vaatimuksia.

[tiplomaatti]

-Kiitos asiantuntevasta oikaisusta. Case is closed!

[janska]

Laitetaan nyt tännekin vinkiksi että y20dth koneisessa zafirassa on jollain lailla erilainen tuo pumppu kun maksaa n.500€ enempi kun muihin malleihin samalla koneella.

[AkseliTakaveto]

Onko hinta töineen 500€ kalliimpi vai itse pumppuko kalliimpi? Veikkaisin että tuosta työstä tulee lisähintaa koska lääniä rassata tuota pumppua on hävyttömän vähän verrattuna vectran tai astran konehuoneeseen.

[janska]

Nimenomaan pumppu maksaa sen 500€ enemmän. Normaalisti n.1900€ ja zafiraan vähän yli 2400€.