Astra G 1,6 8v kansi remonttiin?

[OOF-213]

Moottori Z16SE (1,6 - 8v - vm 2002 - 230 tkm)

Moottorista (venttiilikopasta) alkoi kuulua "välykset pielessä" nakutusta, ääni lisääntynyt viime kuukausien aikana. Kilometrejä tulee 30-40 tkm vuodessa ja auto on vaimon käytössä, joten hämmästyin kuinka ääni oli koventunut verrattuna siihen kun edellisen kerran sillä ajoin.

Laitettiin auto normaaliin 30tkm huoltoon, (AD-huolto Pamex) ja soittelin vielä perään jotta tutkisivat tuon nakutuksen syyn ja tekisivät korjausarvion. Ilmeisesti asentaja oli tehnyt arvion samoja välineitä (korvat)käyttäen kuin minäkin. "Venttiilinostimet pitää vaihtaa, jos korva kestää niin autolla voi huoletta ajaa seuraavaan jakohihnan vaihtoon saakka (noin vuosi ja 30tkm) jolloin ne voidaan vaihtaa samalla kertaa. Kustannusarvio 600-700 euroa"

Onko tosi että autolla voi ajaa ilman riskiä siitä että se särkee muitakin paikkoja tai että auto jättää tielle? Ääni alkaa olla jo häiritsevä, se kuuluu selvästi sekä sisälle että jo useamman metrin päästä ulkoa sen voi tunnistaa.

Kustannusarvio taitaa olla reilusti alakanttiin? Tuon verranhan maksaa pelkkä remmin vaihto Opel-merkkihuollossa, ja AD-huoltamollakin yli puolet tuosta. Onko kokemuksia paljonko tuollainen kansiremontti on tullut maksamaan korjaamolla teetettynä?

Vai kannattaisiko jo vaihtaa koko kansi tai moottori purkuosaan? Moottoreita saa kohtuuhinnoin, esim. 45tkm ajetusta vm03 pyynti 1300 euroa ja 107 tkm ajetusta vm01 pyynti 500 euroa.

Vai kannattaisiko vaihtaa koko auto? Se on ollut meillä uudesta (syksy 2002), ajettu 230 tkm, ja tähän mennessä hämmästyttävän vähän on tarvinnut vaihtaa ns. kuluvia osia, esim pakoputkisto on vielä alkuperäinen, samoin pallonivelet, iskarit, vetonivelet, jne... Kait noiden uusimiskierre alkaa kohta? Sinänsä auto ei vielä paljon ole heikentynyt, ajo-ominaisuudet edelleen OK, moottori toimii mukavasti, eli tuo venttiiliääni ei ole vaikuttanut suorituskykyyn mitenkään, ei nitise ei natise monttutiellä, joten voishan tuota vielä pitääkin...

[Matzi]

Tuossa moottorityypissä on kai esiintynyt hieman viallisia nokka-akseleita. On karkaisu pielessä ja alkaa nokat kulua joka aiheuttaa nakutusta, toki nuo nostajat on vähän todennäköisempi vaihtoehto. Jotain forten motor flushia siinä voisi koittaa jos lähtisi vaikka nostaja liikkeelle. Itselläni yksi jumitteleva lähti kulkemaan ja on se nyt halvempi kokeilu kuin kansiremontti (alle 30 euroa purkki).

[OOF-213]

Pitänee kokeilla tuo Forte käsittely.

Voisko venttiilinostimen jumiin vaikuttaa vesi, pakkaskeleillähän ainakin tässä on venttiilikoppa ja öljynvaihtotulppa keltaisenruskean vesi-öljyemulsion peitossa, näihän kait on useimmissa bensakoneissa nykykyisin, onkos se kondenssivettä vai pakokaasusta tiivistynyttä? Kansipahvi on kyllä kunnossa eikä jäähdytysvesi katoa.

[OOF-213]

Piti vielä sanoman, jotta tuon nakutuksen nopea lisääntyminen viittaisi kait enemmän venttiilinostajan jumitukseen, jos moottorissa olisi ollut tuo nokka-akselivika niin kait se ääni olisi kuulunut jo 200 tkm ajettua, eikä vasta 220 tkm jälkeen?

[Matzi]

Juu itsekin epäilen kyllä tuota nostajavikaa selvästi enemmän ja siihen kannattaa kokeilla tuo forte ensin. Voi olla että auttaa tai sitten ei mutta parhaassa tapauksessa säästyy paljon rahaa ja pahimmassa sitä ei kulu kuin vähän ylimääräistä.

[FullMetal]

senpä näkee kun ottaa venttiilikopasta kannen pois että onko se nokka akseli kulunut. jos se näyttää hyvältä niin sitten nostajat vaihtoon
tässä mallissahan ei tartte kantta käyttää pöydällä kun vaihtaa nokka akselin tai nostajat vaan siihen on olemassa semmoiset työkalut jolla venttiilit saadaan ns "löysälle" ja nokka akselin voi vetää sivullepäin pois kannesta. tosi kätevää ja uus vaan puklautetaan päinvastaisessa järjestyksessä takaisin.

[Matzi]

Niin olen itsekin jostain lukenut että nokka-akselin vaihto sujuu noin mikä on kyllä erittäin fiksu rakenne.

[OOF-213]

Pystyykö venttiilinvarren tiivistekumit vaihtamaan jos remontti tehdään tuolla tavoin (onhan siinä tiivistekumit ja onhan ne syytä vaihtaa 230 tkm ajetusta koneesta?) Kone on nimittäin alkanut syödä vähän (n. litra / 5000 km) öljyä, kun ekat 150 tkm meni ilman lisäystä 30 tkm huoltovälillä. Oma epäilys on, että venttiilivarren tiivisteet aiheuttaisivat tuon.

Osathan eivät remontissa paljon maksa, paitsi tietysti jakopään osat mikäli ne vaihtaa samalla, mutta paljonkohan korjaamo veloittaa työaikaa? Onhan siinä aika paljon näpräämistä.

Mutta, kokeilen sen Forte käsittelyn ekana, kiitokset vielä vinkistä.

[FullMetal]

kyllähän ne samalla saa vaihdettua ne venttiilivarren kumit kun laittaa paineilmaa sylinteriin jottei venttiilit tipahda koneen sisälle.

[terokimmo]

kyllähän ne samalla saa vaihdettua ne venttiilivarren kumit kun laittaa paineilmaa sylinteriin jottei venttiilit tipahda koneen sisälle.

Näin kyllä.Ei hajuakaan mitä nykyään moinen maksaa.
Mutta työnä merkkiliikkeessä muistelen nokka akselin vaihtotyön johonkin tuntiin menevän,vanhalla jako päällä
Eli juuri keinut painetaan alas,akku eestä pois,nokkapyörä irti,jakaja pää auki ja nokka ventiilit alhaalla pois.työkalut joutuu irrottaan välillä ja painimet pois.sitten 8 bar ykk asennossa sylinteriin,vaihteet moottorin jarruna. erikois työkalulla jouset kasaan ,sokat pois.ja osat järjestyksessä irti kippoon.kumit ylös ja uudet tilalle.uudet tai vanhat nostajat ja rasvatut keinut paikalleen.työkalut kiinni,ja taas venat alas. rasvattu nokka paikalleen,työkalut pois ja päät kasaan.
Työkaluja erimallisia ja useilla pajoilla omansa.itsekin ei hirveitä vaadi moisen esin 1 ventiilin painavan työkalun valmistuksen.Ja paine ilmankin ventiilityössä voi narulla korvata.

[ascona_c]

Venttiilinnostajan jumitus kyllä korjaantuu, kun käyt ajamassa autolla kunnon karstanpolttolenkin reiluilla kierroksilla. Ihmettelen kyllä suuresti jos 230tkm ajolla nostajat naputtaisivat kuluneisuuttaan.

Ja nokka-akselin kulumisesta johtuva ääni ennemminkin haitta korville, kuin auton toimivuudelle. Kuuntelepa joskus vanhoja Kadetteja ja Asconoita..

[terokimmo]

Venttiilinnostajan jumitus kyllä korjaantuu, kun käyt ajamassa autolla kunnon karstanpolttolenkin reiluilla kierroksilla. Ihmettelen kyllä suuresti jos 230tkm ajolla nostajat naputtaisivat kuluneisuuttaan.

Ja nokka-akselin kulumisesta johtuva ääni ennemminkin haitta korville, kuin auton toimivuudelle. Kuuntelepa joskus vanhoja Kadetteja ja Asconoita..

vanhoja,mulla ainakin suht tuore -90 kadetti
normaali rallatus ,jos roikka unohtuu,niin kylmänä kuuluu.

[ilepohh]

Venttiilinnostajan jumitus kyllä korjaantuu, kun käyt ajamassa autolla kunnon karstanpolttolenkin reiluilla kierroksilla. Ihmettelen kyllä suuresti jos 230tkm ajolla nostajat naputtaisivat kuluneisuuttaan. Ja nokka-akselin kulumisesta johtuva ääni ennemminkin haitta korville, kuin auton toimivuudelle. Kuuntelepa joskus vanhoja Kadetteja ja Asconoita..

Väittivät ainakin mazda-palstalla ettei venttiilinostajan naputuskaan mitään haittaisi, korvahaitta vaan lähinnä?

[terokimmo]

Venttiilinnostajan jumitus kyllä korjaantuu, kun käyt ajamassa autolla kunnon karstanpolttolenkin reiluilla kierroksilla. Ihmettelen kyllä suuresti jos 230tkm ajolla nostajat naputtaisivat kuluneisuuttaan. Ja nokka-akselin kulumisesta johtuva ääni ennemminkin haitta korville, kuin auton toimivuudelle. Kuuntelepa joskus vanhoja Kadetteja ja Asconoita..

Väittivät ainakin mazda-palstalla ettei venttiilinostajan naputuskaan mitään haittaisi, korvahaitta vaan lähinnä?

Miten sen ottaa.Mazdat saa naputella rauhassa .Jos nostajat alkaa naputtaaman,niin oireilu viasta,mikä jossain vaiheessa pahentuu ja venttiilin toimintaa haittaa tietysti.Voihan akseli ääntäkin kuunnella aikansa,joko pinta kulunut tai reunamaa muodostunut johon keinu painuu.painimetkin kuluu joskus ja saattaa katketa.
Mutta sen nyt vaikee sanoa,mikä on kullekin kova ääni.Jos jatkuva rallatus kuuluu,niin varmasti nokka kulunut ja vaihto ajalla,ellei nyt ihan pelto autona pidä.kylmä käynistykset ja sen jälkeen naputus hetken on yleistä.kuumana kuuluva naputus kyllä jo korjauksen ajalla on.E:on myös kysytty,mikä nakutus kuuluu koneesta?normaali suutin äänikin on tiksuttava ja sitä luultu viaksi.

[OOF-213]

Kiitos kovasti kaikille vastannelle, täydet pisteet forumille asiallisista vastauksista!

No, kokeilin tuota yhtä neuvoa "luukuta reiluilla kierroksilla..." ja ajoin reippaasti, pienillä vaihteilla koneen lämpimäksi ja sitten parikytä sekuntia kakkosella rajoitinta vastaan. Eipä ääni hävinnyt, mutta auto suuttui moisesta kohtelusta johon ei ole tottunut. Moottorin häiriövalo syttyi, eikä se hetkeen kulkenutkaan oikein kunnolla. Kun pysäytin ja starttasin uudestaan niin nyt auto toimii taas OK, muuten paitsi että tuo varoitusvalo paistaa tietysti edelleen. Kait siinä on keskusyksikössä vikamuisti, eikä se unohda ilman pajalla käyttöä sitä että isäntä on kohdellut huonosti. Tai sitten EGR pitää vaihtaa, se on tehty pari kertaa aikaisemmin, viime kerrasta on ainakin pari-kolme vuotta.

Äänen aiheuttajaksi epäilen niitä venttiilinnostajien jumia, jos kyseessä olisi nokka-akselin kuluminen niin silloinhan ääni vain lisääntyisi, eikä olisi välillä kovempi, välillä vähän vaimeampi, kuten nyt. Pitänee kokeilla se Forte. Nythän siinä on juuri vaihdettu öljyt, täytetty ylämerkkiin. Pitäisikö odottaa että vajaantuu, kun ohjeen mukaan sitä pitäisi laittaa 2 purkillista (8 dl) öljyn sekaan jolloin öljyn pinta nousee aika korkealle jos nyt teen homman?