Vectra '03 GTS purkaa akkua

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
grnd
'Agila'
Viestit: 5
Liittynyt: 20 Syys 2009, 21:31

Vectra '03 GTS purkaa akkua

Viesti Kirjoittaja grnd »

Uusi jäsen esittäytyy ongelman kera :lol:

Eli seuraavanlaista vikaa on esiintynyt viimeaikoina: auto purkaa parkkipaikalla seistessään akkua. Useamman kerran on akku ollut niin tyhjä, että auto ei ole lähtenyt käyntiin. Mittasin tänään purkuvirran joka oli 3-4 ampeerin välillä, eli melkoisen kova. Mitattu sekä yleismittarilla että virtakynällä joka sekin loisti komeasti. Tähän väliin täytyy vielä kertoa se, että tänään apuvirtaa saataessa tuli kytkettyä kaapelit vahingossa ristiin, jonka seurauksena kaapeleiden muovieristeet sulivat. :oops: Vekku kuitenkin starttasi hienosti, kunhan säikähdyksestä oli selvitty (ja piuhat kytketty oikein päin :) ) ja kaikki Pioneerin soitinta lukuun ottamatta tuntui pelaavan hienosti. Toivon mukaan suurempaa vahinkoa sähköjärjestelmään ei siis olisi tullut ja soitinkin olisi polttanut vain oman sulakkeensa.

Koetin paikantaa vikaa tuon mittauksen yhteydessä siten, että nypin sulakkeita irti yksitellen ja katsoin heilahtaako mittarissa lukema. Kävin läpi kojelaudan päässä ja konetilassa olevat sulakelaatikot ja en huomannut minkään sulakkeen kohdalla vaikutusta virran kulutukseen. Tuli mittaillessa mieleen se, että onkohan mittaustapa sittenkään oikea näihin uudempiin autoihin, eli pitäisikö kenkien olla paikallaan akussa ja sitten tehdä mittaus esimerkiksi pihtimittareilla akkukaapelista, samalla kun nypitään niitä sulakkeita?

Hanskalokeron tai peräkontin valot eivät pala itsekseen ja tupakansytyttimenkin nappasin irti. Ei vaikutusta. Akku on pari viikkoa vanha, 73 Ah muistaakseni.

Olisiko esimerkiksi laturi tai startti voinut ottaa niin paljon vauriota tuosta ristiinkytkennästä, että virtaa kuluisi niiden kautta? En mitannut purkuvirtaa ennen kuin vahinko kävi ja siten ei ole tulosta mihin verrata.. Toisaalta, jos akku purkautuu yön aikana, on virran kulutus ollut aiemminkin tuota luokkaa eli suunnillen 3,5A*12h = 42Ah.

Töistä pitäisi saada pihtivirtamittari lainaan, sillä voisi tehdä seuraavat mittaukset huomenissa. Kommenttia taikka vinkkiä saapi heittää, jos jotain tulee mieleen!
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra '03 GTS purkaa akkua

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Olipas oikein asiallisesti kirjoitettu vikakertomus. Kannattaa tosiaan mitata pihtivirtamittarilla akunkenkien ollessa kiinni. Sitten yksitellen napsia niitä sulakkeita irti ja katsoa vaikuttaako virrankulutukseen. Tuollainen vuotovirta on jo melkoinen. Muista mitata myös startille menevä kaapeli, niin ja laturilta tulevat. Tuskin ovat tuossa yhteydessä ne vaurioituneet ja kuten kirjoitat... vuotovirta ollut jo ennen väärinkytkentää suuri.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
FullMetal
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3669
Liittynyt: 31 Maalis 2008, 10:20
Paikkakunta: Pohjoisesta

Re: Vectra '03 GTS purkaa akkua

Viesti Kirjoittaja FullMetal »

olen huomannut että c vecussa jos ottaa kengän irti ja laittaa sitten siihen mittarin väliin niin saattaa vuotovirta olla aika suurikin.
mutta sitten kun ottaa ja käyttää sitä akunkenkää vielä kerran akun navassa kiinni ja ottaa pois mittarin ollessa koko ajan akunavassa ja kengässä kiinni niin vuotovirta ei enää olekkaan niin suuri. toivottavasti oli pirun epäselkeästi kerrottu. tavallaan virtapiirin pitäisi olla koko ajan suljettu niin ei hyppäile nuo vuotovirrat taivaisiin.
tästä ongelmastahan sitten pääsee sillä pihtimittarilla eroon.
Vsq
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1029
Liittynyt: 11 Helmi 2008, 23:50
Paikkakunta: Siuntio

Re: Vectra '03 GTS purkaa akkua

Viesti Kirjoittaja Vsq »

Tervetuloa foorumille! Tosiaan epätavallisen asiallinen kuvaus ongelmasta :peukku:

Ettei vaan ongelma johtuisi laturin diodisillasta? Vialliset diodit heikentävät latausta ja purkavat akun auton seisoessa. Aiheeseen liittyen (ei tosin C-Veccu) on keskusteltu mm. seuraavassa säikeessä:
http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... a&start=45
nykyinen: Opel Astra K 1.6 CDTi BiTurbo MT6 Sports Tourer Innovation -17
ex: Opel Astra J 1.6T MT6 Sports Tourer Sport -11
ex: Opel Astra H 1.8 Cosmo -04
ex: Opel Astra G 1.6 16V Club Caravan -99
ex: Ford Taunus 1.6 -77
grnd
'Agila'
Viestit: 5
Liittynyt: 20 Syys 2009, 21:31

Re: Vectra '03 GTS purkaa akkua

Viesti Kirjoittaja grnd »

Ok, kiitokset kaikille! Soittimessa on jännitemittari ja olen siitä tarkkaillut latausjännitettä, joka on seilannut 13,5-13,8 voltin välillä ajon aikana. Tämä täytyy vielä tarkistaa yleismittarilla. Toisella foorumilla vinkattiin myös laturin diodien suuntaan ja tällaisen purkuvirran tapauksessa laturi vaikuttaisi vahvasti vian aiheuttajalta. Voiko siis sellainen tilanne olla mahdollinen, että diodivikainen laturi lataa kuin kunnossa olevan pitää, mutta silti vuotaa virtaa?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra '03 GTS purkaa akkua

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Kuten tuossa linkitetyssä threadissa terokimmo kirjoittaa... on mahdollista, että diodivikainen laturi lataa ihan ok, mutta sitten levossa purkaa akkua. Jokatapauksessa saat sen selville sillä pihtivirtamittarilla, kun mittaat virran kaikista akulta lähtevistä kaapeleista... myöskin siitä, joka menee laturille.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13062
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: Vectra '03 GTS purkaa akkua

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

Yksi mahdollinen syy tuohon akun purkautumiseen voi olla että CAN-väylä ei "nukahda"
Jää pompotteleen dataa ohjainlaitteelta toiselle eikä älyy mennä maate :D
grnd
'Agila'
Viestit: 5
Liittynyt: 20 Syys 2009, 21:31

Re: Vectra '03 GTS purkaa akkua

Viesti Kirjoittaja grnd »

Nyt olisi mittaustuloksia:

Akunkenkä miinusnavasta irti = 3,5-4A
Akunkenkä takaisin paikalleen = 0,2 - 0,1A tai jopa 0A
Auto käyntiin ja sammutus = 0,5A
Ovi auki (sisävalo, matkamittari, keskinäyttö, oven valo) = 1A

Eli tuo kaapelin paikallaan olo vaikuttaa siis asiaan paljon. Kun kengän laittoi takaisin akkuun kiinni, niin takavalot ja rekisterikilven valo syttyivät ja jäivät palamaan. Tämän sai nollattua painamalla kaukosäätimestä lukitusnappia, vaikka ovet olivat jo lukossa. Tuo oli toistettavissa, eli lienee ominaisuus eikä vika? Tietoa tästä?

Kun autoa käyttää käynnissä ja sammuttaa, kulutus jämähtää 0,5A tuntumaan, eikä liiku siitä mihinkään.

Koska tuo kaapeli näyttäisi vaikuttavan noin paljon, pitää seuraavaksi nyppiä sulakkeita ja tsekata mittarista samalla lukemia. Ensimmäiset mittaukset voi tuon akkukaapelin vuoksi unohtaa.
grnd
'Agila'
Viestit: 5
Liittynyt: 20 Syys 2009, 21:31

Re: Vectra '03 GTS purkaa akkua

Viesti Kirjoittaja grnd »

kadett90 kirjoitti:Yksi mahdollinen syy tuohon akun purkautumiseen voi olla että CAN-väylä ei "nukahda"
Jää pompotteleen dataa ohjainlaitteelta toiselle eikä älyy mennä maate :D
Miten tällaisen vian tapauksessa toimitaan, onko tuo ECU:n syytä?
Vsq
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1029
Liittynyt: 11 Helmi 2008, 23:50
Paikkakunta: Siuntio

Re: Vectra '03 GTS purkaa akkua

Viesti Kirjoittaja Vsq »

Luepa linkin takaa samulis-nimimerkillä kirjoittaneen kaverin kolmas kommentti:
http://www.ocf.fi/forum/viewtopic.php?f ... be5145ada7
nykyinen: Opel Astra K 1.6 CDTi BiTurbo MT6 Sports Tourer Innovation -17
ex: Opel Astra J 1.6T MT6 Sports Tourer Sport -11
ex: Opel Astra H 1.8 Cosmo -04
ex: Opel Astra G 1.6 16V Club Caravan -99
ex: Ford Taunus 1.6 -77
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13062
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: Vectra '03 GTS purkaa akkua

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

grnd kirjoitti:
kadett90 kirjoitti:Yksi mahdollinen syy tuohon akun purkautumiseen voi olla että CAN-väylä ei "nukahda"
Jää pompotteleen dataa ohjainlaitteelta toiselle eikä älyy mennä maate :D
Miten tällaisen vian tapauksessa toimitaan, onko tuo ECU:n syytä?
Auto testerin perään ja säädetään väylän nukahtamisaika mahdollisimman pienelle(5min).Saattaa nyt olla jopa 30 min.

Noita mittauksia tehdessä pitäis odottaa toi puoli tuntia ja kattoo putooko virran kulutus sen jälkeen.
Voihan siellä olla joku hässäkkä jossain mikä pitää väylän "hereillä" koko ajan.
grnd
'Agila'
Viestit: 5
Liittynyt: 20 Syys 2009, 21:31

Re: Vectra '03 GTS purkaa akkua

Viesti Kirjoittaja grnd »

kadett90 kirjoitti:
grnd kirjoitti:
kadett90 kirjoitti:Yksi mahdollinen syy tuohon akun purkautumiseen voi olla että CAN-väylä ei "nukahda"
Jää pompotteleen dataa ohjainlaitteelta toiselle eikä älyy mennä maate :D
Miten tällaisen vian tapauksessa toimitaan, onko tuo ECU:n syytä?
Auto testerin perään ja säädetään väylän nukahtamisaika mahdollisimman pienelle(5min).Saattaa nyt olla jopa 30 min.

Noita mittauksia tehdessä pitäis odottaa toi puoli tuntia ja kattoo putooko virran kulutus sen jälkeen.
Voihan siellä olla joku hässäkkä jossain mikä pitää väylän "hereillä" koko ajan.
Näin vähän arvelinkin, että se saattaa vaatia aikaa tippuakseen täysin nollille. Eilen illalla testasin tuonkin ja annoin auton olla pari tuntia rauhassa, jonka jälkeen mittasin virrat uudestaan. No, miinuskaapelin arvot olivat nollilla, mutta plussanavasta sain 0,4A tuloksen. Jännite ei ollut laskenut tuona aikana ollenkaan.

Käyn sulakkeet vielä tänään mittarin kanssa läpi, jospa sieltä jotain selviäisi. Jos ei auta, niin taitaa olla reissu huoltoon edessä.
Vastaa Viestiin