Vectra B Z22SE tyhjäkäynti/nykimis ongelmaa, nyt vuotaa öljy

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
Kuke
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3506
Liittynyt: 05 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Loimaa

Vectra B Z22SE tyhjäkäynti/nykimis ongelmaa, nyt vuotaa öljy

Viesti Kirjoittaja Kuke »

Jep, elikkä murheita matkassa, autosta oli pakoputki jonkunaikaa hieman rikki, ongelmat ilmaantuivat viimeviikolla ja auto siis käy tyhjäkäyntiä omituisesti "hyppien" eli siis kierrokset eivät heilu kovin paljoa tyhjäkäynnillä, mutta koko auto tuntuu töyssyvän, ja kun kaasua painaa niin saattaa hieman röpöttää. Joku viisas Shellinbaarissa väitti että tuo johtuu rikkinäisestä pakoputkesta, ja lambdat menee sekaisin, noh nyt putki viahdettu ja ongelma ei poistunut mihinkään. Joskus ajossakin pienillä kierroksilla nykii, ja risteyksissä käännyttäessä välillä meinaa puutua, ja tukehtua kaasua painettaessa. Vaihdoin uuden ilmansudattimen, ja bensan suodattimen, ei vaikutusta. Autolla ajettu nyt 208000 km. Mahtaako tulppien vaihdosta olla apua? Millaiset tulpat tuo auto tarvii? Vai onko tyhjäkäyntimoottorissa vikaa? Egr? Lambda sökönä? Vikavalo ei pala. Pitänee ilmeisesti mennä luetuttamaan vikakoodit.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra B Z22SE tyhjäkäynti/nykimis ongelmaa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Kaipaa tuo selostus hieman tarkennuksia. Ilmaantuiko vika samaan aikaan pakoputken rikkoutumisen kanssa ?? Mistä kohtaa oli pakoputki rikki ??
Milloin on vaihdettu jakoketju, kiristin, ja/tai ketjuohjaimet?? Onko vihdettu tasapainoakselien ketjua ??
Pitääkö jakopää kylmänä käynnistettäessä hetken kovaa ääntä ?? Rallattaako jakoketju tyhjäkäynnillä ?? Täriseekö moottori tyhjäkäynnillä, mutta kierrokset ok ??

Milloin on huoltokirjan mukaan viimeksi vaihdettu tulpat ?? Tulppien vaihtoväli on 120 000 km. Koneessa on iridium - tulpat. Kannattaa ostaa marmoritiskiltä, niin saa oikeat. Tulppien vaihdosta saattaa olla apua.

Ei ole tyhjäkäyntimoottoria kyseisessä autossa, joten ei ole siinä vikaa.

EGR - kannattaa tulpata puolitulppaavalla tiivisteellä mahdollisimman pian. Voi aiheuttaa nykimistä tasakaasulla 1500 rpm alkaen.
Teet n. 3 mm pellistä tai kuparista tiivisteen, jossa EGR-venttiilin karan puolella reikä. Toinen puoli umpeen.
Puhdista samalla EGR-venttiili huolellisesti.

Lambda tuskin on sökö, kun vikavalo ei pala. jos vikavalo ei pala, eikä ole palanut, on vikakoodeja turha lukea. Vikakoodit voi lukea itse painamalla kaasu- ja jarrupolkimen yhtäaikaa pohjaan ja sitten virta päälle. Tällöin vikavalo vilkuttaa koodit.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Kuke
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3506
Liittynyt: 05 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Loimaa

Re: Vectra B Z22SE tyhjäkäynti/nykimis ongelmaa

Viesti Kirjoittaja Kuke »

Ok, eli autoon on jakoketju ja kiristimet vaihdettu alle 100 000 km edellisen omistajan toimesta. Nyt kylmänä käynnistäessä kuuluu jokin kilkatus moottoritilasta. Pakoputki vuosi jo pidemmän aikaa, mutta oireet alkoivat viimeviikolla, tosin putkikin alkoi vuotamaan enemmän samoihin aikoihin, pakoputkessa oli useita pieniä reikiä. Moottori hyppii tyhjäkäynnillä, ja kierrokset on melko ok.

Edit: VIkavaloja ei vilkutellut tuolla kaasu/jarru painamisella, mutta kylmäkäynnistys oli kamalaa kuunneltavaa, alkuun auto kävi n.10 sekuntia hyvin tyhjäkäyntiä, mutta aloitti hyppimisen taas, ja kova rallatus kuului moottoritilasta, eli ketjun vaihtoonko tässä pitää suunnata?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra B Z22SE tyhjäkäynti/nykimis ongelmaa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Hyvä, että lisäsit tuon kylmäkäynnin. Kun jakoketju tai tasapainoakselien ketju on löysällä, niin "rääkäisee" melkoisesti käynnistäessä ja rallattaa jonkin aikaa kylmällä koneella.
100% varma ei voi tietenkään olla itse kuulematta, mutta kirjoitetun perusteella itse vaihtaisin tai vaihdattaisin molemmat ketjusarjat, eli sekä jakoketjun, että tasapainoakselien ketjun, ketjupyörät, ohjaimet ja kiristäjät.
Ei ole halpaa, mutta tuossa on riski ketjun hyppäämiseen ja siten moottorivaurioon.
Vaihtaisin/vaihdattaisin mahdollisimman nopeasti.
Halvin vaihtoehto on pelkän jakoketjun kiristäjän vaihto.
Ajosta ja öljyistä riippuen jakoketjun ja kiristäjän käyttöikä on siinä 120 000 - 160 000 km. Itse vaihdatin 140 000 km kohdilla, vaikka merkkihuollossa sanoivat, ettei ole vikaa. Rääkäisi kylmäkäynnistyksessä ja rallatti tyhjäkäynnillä... moiset äänet hävis vaihdon jälkeen.

Hinnallisesti liikkeessä vaihdettuna pelkkä jakoketjusarja n. 750 - 800 euroa ja molemmat ketjusarjat 100-150 euroa lisää.
Turbon kiristäjä on todettu paremmaksi.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Kuke
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3506
Liittynyt: 05 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Loimaa

Re: Vectra B Z22SE tyhjäkäynti/nykimis ongelmaa

Viesti Kirjoittaja Kuke »

Joo, käytin autoa pikahuollossa, jossa todettiin tuo jakoketjuvika, sekä tasapainoakselien ketjun vika, sekä jako on hypännyt yhdellä pykälällä, tosin tästä ei ole vielä kuulemma aiheutunut haittaa mihinkään. Hinta-arvio on työlle ja osille 1300-1400 euroa....
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra B Z22SE tyhjäkäynti/nykimis ongelmaa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Hyvä, että käytit... eihän tuo pykälällä hyppääminen vielä pahasti haittaa... hieman hidastaa korkeintaa.
Turhan kallis hinta - arvio. Jos lähistöllä on muita huoltoliikkeitä, niin kysy niistä myös tarjous, ellet sitten jo jättänyt autoa korjattavaksi.
Kovin paljoa ei ajella kannata kyl tuossa vaiheessa.

Maksimityöaika ketjusarjan vaihdolle jakoketjun osalta 3.7 h ja tasapainoakselien osalta 4.1 h ja ilmastointi lisää työaikaa max 1.1 h .
Noissahan on päällekkäistä työtä, joten oikeaa maksimityöaikaa on ikävä laskea.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Kuke
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3506
Liittynyt: 05 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Loimaa

Re: Vectra B Z22SE tyhjäkäynti/nykimis ongelmaa

Viesti Kirjoittaja Kuke »

Robertx kirjoitti:Hyvä, että käytit... eihän tuo pykälällä hyppääminen vielä pahasti haittaa... hieman hidastaa korkeintaa.
Turhan kallis hinta - arvio. Jos lähistöllä on muita huoltoliikkeitä, niin kysy niistä myös tarjous, ellet sitten jo jättänyt autoa korjattavaksi.
Kovin paljoa ei ajella kannata kyl tuossa vaiheessa.

Maksimityöaika ketjusarjan vaihdolle jakoketjun osalta 3.7 h ja tasapainoakselien osalta 4.1 h ja ilmastointi lisää työaikaa max 1.1 h .
Noissahan on päällekkäistä työtä, joten oikeaa maksimityöaikaa on ikävä laskea.
Joo kyselen tarjoukset vielä kahdesta muusta yrityksestä, auto seisoo tuossa pihalla kunnes saan huoltoon , noh Fiat Uno saa hoitaa nyt tämän viisi henkisen perheen kuljetukset :D Tuo hinta oli Raision magneetista, johon soitin, sinne on matkaa kuitenkin meikäläisellä 70 kilsaa, ja aamulla käytin paikallisella korjaamolla joka ei osannut vielä hintaa sanoa, mutta sinne sain ajan perjantaille.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra B Z22SE tyhjäkäynti/nykimis ongelmaa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Teepä niin. Katsoin tuossa toisesta topicista. Halvin hinta on 850 euroa koko setti, mutta tällöin ns. kaverialennus, tms.
Paikallinen korjaamo voi hyvinkin olla halvempi. Tuossa on se työn osuus arvokas.
Siinä 1000 euron paikkeilla voi olla hinta kohdillaan.
Parempi tosiaan pitää se auto kiltisti pihalla. Yksi foorumilainen sitkeästi ajoi oireista huolimatta ja lopputulos oli koneen osalta täystuho.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Kuke
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3506
Liittynyt: 05 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Loimaa

Re: Vectra B Z22SE tyhjäkäynti/nykimis ongelmaa

Viesti Kirjoittaja Kuke »

Noniin, selvittelin hieman osien hintoja, automuovikem sanoi kaikille osille hinnaksi 360 euroa, joten pistin osat tilaukseen, ja vien auton perjantaina paikalliselle pajalle osien vaihtoon, näin ollen ei millään päästä tuon Raision magneetin 1300-1400 euron hintaan uskoisin.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra B Z22SE tyhjäkäynti/nykimis ongelmaa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Jeps... hyvin toimit... fiksu ratkaisu. Tuskin tosiaan Magneetin hintoihin pääsee tuolla tavalla. Paikallisen pajan tuntihinta taitaa olla reilusti halvempi.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Kuke
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3506
Liittynyt: 05 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Loimaa

Re: Vectra B Z22SE tyhjäkäynti/nykimis ongelmaa

Viesti Kirjoittaja Kuke »

Robertx kirjoitti:Jeps... hyvin toimit... fiksu ratkaisu. Tuskin tosiaan Magneetin hintoihin pääsee tuolla tavalla. Paikallisen pajan tuntihinta taitaa olla reilusti halvempi.
Jep, sain hinnan sovittua melko mukavaksi, 150 euroa ottavat työstä,+ tuo 360 euroa osista, joten ei tämä niin katastrofi ollutkaan :) Nyt pitäs vielä tietää sitten millaiset tulpat tuohon laitan? Rupee olemaan tuon jälkeen kevät huolto aika mallillaan, nyt autoon on laitettu uudet jarrut kaikki, pakoputki bensansuodatin, raitisilma suodatin öljyt+ suodatin ja ilmasuodatin, uudet xenon polttimot. Rahaahan tuohon on mennyt, mutta minkäs mahtaa, kun pidän erityisen paljon tuosta autosta, todella mukava peli ajella.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra B Z22SE tyhjäkäynti/nykimis ongelmaa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Jos/kun tuohon hintaan paikallinen paja tuon homman tekee, niin taitaapi tulla ruuhkaa sinnepäin :D Noin halvalla sitä ei ole tietääkseni vielä kukaan tehnyt... paitsi itse tekemällä. :thumbsup:
Iridium tulpat on koneessa. Automuovilta tai marmoritiskiltä kannattaa hankkia. Tarviketulpat eivät ole olleet oikein sopivia.

Paljon olet tehn yt ja hyvin autoa kunnossa pitänyt. Hyvähän on tosiaan ajella ja kyyti paranee vielä , kun laittaa -40 mm jouset, jos ei sitten jo satu olemaan.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Kuke
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3506
Liittynyt: 05 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Loimaa

Re: Vectra B Z22SE tyhjäkäynti/nykimis ongelmaa

Viesti Kirjoittaja Kuke »

Robertx kirjoitti:Jos/kun tuohon hintaan paikallinen paja tuon homman tekee, niin taitaapi tulla ruuhkaa sinnepäin :D Noin halvalla sitä ei ole tietääkseni vielä kukaan tehnyt... paitsi itse tekemällä. :thumbsup:
Iridium tulpat on koneessa. Automuovilta tai marmoritiskiltä kannattaa hankkia. Tarviketulpat eivät ole olleet oikein sopivia.

Paljon olet tehn yt ja hyvin autoa kunnossa pitänyt. Hyvähän on tosiaan ajella ja kyyti paranee vielä , kun laittaa -40 mm jouset, jos ei sitten jo satu olemaan.
Onhan tuossa H&R alustasarja jo laitettu sisältäen siis iskarit myös. :sleep: Tuo hinta oli sellainen "vaihtotyö" tarjous :D Menen tapetoimaan kyseisen korjaamon omistajalle pari makkaria :sleep: Sattuu olemaan isäukon tuttuja tuo korjaamon omistaja.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra B Z22SE tyhjäkäynti/nykimis ongelmaa

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Asiaa :thumbsup:
Ajattelinkin, että tuossa on jotain kikkaa :D , mutta mikäs tuossa, kun kerran tuollaisen sopimuksen tehdä voi.
Onhan se kotiinpäin ja hyvä, että on tuttu.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Kuke
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3506
Liittynyt: 05 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Loimaa

Re: Vectra B Z22SE tyhjäkäynti/nykimis ongelmaa

Viesti Kirjoittaja Kuke »

Nonii, auto ollut jo hetken ajossa, sen verran piti kirjoittaa tuosta mitä jakopäässä oli tapahtunut, ne kaikki muoviset ohjurit olivat muutaman sentin mittaisissa pätkissä, olivat jotenkin mystisesti silppuuntunut :lol: Täystuho on asentajan mukaan ollut todella lähellä, joten taidan jättää lottoamatta seuraavalla kierroksella, nimittäin saattaa meikäläisen tuuri olla käytetty hetkeks aikaa :D
Vastaa Viestiin