Z22YH ketju, öljypumppu yms..?

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Jokke5000
'Agila'
Viestit: 4
Liittynyt: 31 Maalis 2011, 20:15

Z22YH ketju, öljypumppu yms..?

Viesti Kirjoittaja Jokke5000 »

Tervehdys,

Täällä on ihan liikaakin ihmisillä ongelmia tuon Z22YH koneen (2,2 direct) kanssa ja tässä on yksi kohtalotoveri. Viime kesänä rupesi tyhjäkäynti soutamaan ja muutenkin ajossa auto nykimään ihan älyttömästi. -> Auto kotiin ja hinattiin korjaamolle -> jakoketju remontti käyntiin, koska ketju oli hypännyt ja mitään ei kuitenkaan ollut hajonnut -> laitettiin uusi ketjusarja ja turbon kiristimellä yms.. -> auto toimi taas normaalisti

No sitten tietysti kovaa ajoa alta vuoden verran ja sitten yhtenä päivänä tässä muutama viikko sitten auto alkoi kuulostamaan ihan joltain isolta pakettiautolta tai traktorilta kun nakutti niin älyttömästi. Ensin epäiltiin, että venttiilinnostimet siellä vain nakuttavat ja vaihdetaan ne uusiin. Noh olisihan se ollutkin ihan liian hienoa jos asia olisi näin. Korjaamo ensin sanoi, että ketju on päässyt löysälle ja se uusi kiristin on päässyt hajoamaan ja vaihtoivat sen uuteen. Kyselivät onko öljyt päässeet missään vaiheessa liian vähiin, mutta öljyjä on kyllä tarkastettu muutaman viikon välein ja ollut ihan ok. Maahantuojan kommentti oli korjaamon mukaan ettei näitä turbon kiristimiä ole ennen mennyt eli eivät korvaa edes osaa.

Ketjun kiristäminen ei auttanut asiaa ja lopulta nyt kun joutuivat avaamaan venttiilikopan, niin puolet nostimista olivat jumissa. Hajottanut sitten muutakin kun ei ole päässyt öljyä kunnolla sinne osaan konetta. Kuulemma öljypohjaan kerääntynyt niin paljon paskaa ajansaatossa ja nyt muka sitten kulkeutunut koneeseen..wtf!! Ensi viikolla kuulemma katsovat onko öljypumppu varmasti ehjä. Ei saatana sentään ja nyt venttiilikopan remontin hinta-arvio n.2000€ vaikka juuri alta vuosi sitten laitettiin jakopää kuntoon ja kaiken piti olla bueno!

Jostain luin, että öljypumppu kannattaisi aina vaihtaa ketjuremontin yhteydessä koska jossain tapauksissa se on aiheuttanut ylipäätänsä sen ketjun hyppäämisen..onko kellään tietoa/arvauksia..ei ihan ilman edes jonkun näköisiä itkupotkuraivareita gm finlandin suuntaan suostu maksamaan tästä vaikka niinhän siinä aina lopulta käy..
Avatar
henryf
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 73
Liittynyt: 16 Loka 2007, 22:52
Paikkakunta: Hollola

Re: Z22YH ketju, öljypumppu yms..?

Viesti Kirjoittaja henryf »

Kyllä nuo öljyt kannattaa vaihtaa ainakin 10tkm välein tai vähintään 1 x vuodessa. Itse vaihdan 2 x vuodessa vaikka ajoa tulee n.12tkm / vuosi. Pakokaasun kierrätykset ja muut hyvät keksinnöt eivät aina ole parasta herkkua moottorille :evil:
Avatar
pepper
'Senator'
'Senator'
Viestit: 731
Liittynyt: 28 Joulu 2007, 13:37
Paikkakunta: tampere

Re: Z22YH ketju, öljypumppu yms..?

Viesti Kirjoittaja pepper »

Tota se paska koneeseen mene, se jää suodattimeen... Ja vaikka jotain isompaakin öjypohjaan jäisi, vaikka nyt tuon pettäneen ketjuhomman vuoksi niin öjypumpussa on sihti joten kiertoon se ei mene, se jää öljypohjaan.
Ja periaatteessa öljypumppu voisi aiheuttaa tuon ketjun hyppäämisen, ei nosta tarpeeksi painetta joloin kiristin ei toimi. Käytännössä kuitenkin normaalilla järjellä varustetulla autoilijalla mahdotonta(en ole autoilijasta kuullut joka ajaisi tyytyväisenä autolla jonka öljynpaine valo palaa kojelaudassa.)
Rak
'Senator'
'Senator'
Viestit: 823
Liittynyt: 13 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: Z22YH ketju, öljypumppu yms..?

Viesti Kirjoittaja Rak »

Aloittajan ongelmasta haluttais kuulla mitä tarkalleen ottaen on mennyt rikki ja millä tavalla ne on särkyneet(siis halki, poikki, pehmeitä jne.)?
Tarkistivatko jakoa kun uudestaan aukaisivat paikat?
Öljynpaineita ei ilmeisesti mitattu?
pepper kirjoitti:Tota se paska koneeseen mene, se jää suodattimeen... Ja vaikka jotain isompaakin öjypohjaan jäisi, vaikka nyt tuon pettäneen ketjuhomman vuoksi niin öjypumpussa on sihti joten kiertoon se ei mene, se jää öljypohjaan.
Ja periaatteessa öljypumppu voisi aiheuttaa tuon ketjun hyppäämisen, ei nosta tarpeeksi painetta joloin kiristin ei toimi. Käytännössä kuitenkin normaalilla järjellä varustetulla autoilijalla mahdotonta(en ole autoilijasta kuullut joka ajaisi tyytyväisenä autolla jonka öljynpaine valo palaa kojelaudassa.)
Pitkällä vaihtovälillä öljystä kehittyy melkoiset määrät kaikkea kökköä etenkin z22xx tapauksessa joka jää sinne missä öljy normaalistikkin kiertää ;)

Kiristimessä on jonkinlainen räikkämekanismi, joten se ei mahdottomiin anna löysiä.
Yksi hyppäyksiä aiheuttava vika on kiristimen kiinnileikkaaminen.

Öljynpaineesta se huomio että öljykello kytkee jossain puolen baarin tietämillä joten öljynpaineet voi olla vajaat vaikkei valo palakkaan...

Sun määritelmän mukaan ei normaalijärkisiä autoilijoitakin löytyy, parhaimmillaan tulee useita vuodessa vastaan :D
Avatar
pepper
'Senator'
'Senator'
Viestit: 731
Liittynyt: 28 Joulu 2007, 13:37
Paikkakunta: tampere

Re: Z22YH ketju, öljypumppu yms..?

Viesti Kirjoittaja pepper »

Öljynpaineesta se huomio että öljykello kytkee jossain puolen baarin tietämillä joten öljynpaineet voi olla vajaat vaikkei valo palakkaan...

Sun määritelmän mukaan ei normaalijärkisiä autoilijoitakin löytyy, parhaimmillaan tulee useita vuodessa vastaan :D[/quote]

Joo, mutta ennen kuin kiristäjä lakkaa huonon paineen takia pelaamasta valo on palanut jo jonkin aikaa :wink: , puhumattakaan nostajista jotka alkavat ääntämään ensimmäisenä...
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Z22YH ketju, öljypumppu yms..?

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Turbon kiristäjä ei tarvitse öljynpainetta toimiakseen... vain hieman voitelua. Lisäksi tulkiten topicin aloittaja kirjoittamaa korjaamo oli ensiksi virheellisesti päätellyt turbon kiristimen hajonneen. Toki mahdollista on , että olis valmistevika.

Nostimet siis jumittuneet riittämättömän voitelun vuoksi... joko öljykanavaan on kertynyt likaa, joka ei kuitenkaan ole tullut öljypohjasta vaan itse öljystä ja/tai öljykanavassa on työstö tai valuvirhe. Virheellisiä öljykanavia on ollut.

Lisäksi tuossa ensimmäisessä ketjun hyppäyksessä on voinut sattua jotain... kuinka hyvin silloin on tarkastettu, etteivät venttiilit saaneet osumaa.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Jokke5000
'Agila'
Viestit: 4
Liittynyt: 31 Maalis 2011, 20:15

Re: Z22YH ketju, öljypumppu yms..?

Viesti Kirjoittaja Jokke5000 »

No joo eipä sillä kyllä ole metriäkään ajeltu etä öljyvalo olisi palanut, kun ei se edes kertaakaan syttynyt :P Lähinnä tarkoitin, että tullut katsottua aina jos jonnekin pidemmälle lähtee, että siellä on tarpeeksi öljyä ja hiukan lisännyt jos on ollut tarve. Kerran vuoteen ollut tapana vaihtaa öljyt, mutta kaipa se tämän jälkeen täytyy aloittaa 2xvuodessa rutiini :D

Niin sieltä kuulemma on mennyt koneen keskeltä osa nostajista jumiin ja sen takia ei ole saanut kuulemma öljyä. En huomannut kysyä mitään ketjun hyppäämisestä tällä kerralla, mutta löysällä se oli ollut ainakin. Nokka-akselia ei ilmeisesti tarvitse vaihtaa. Asentajan mukaan vaan kuulemma niin kauheasti työtä tuossa kansiremontissa, että vaikkei osat maksaisikaan mansikoita niin töiden kanssa yhdessä..

Paha sanoa sen suuremmin, mutta ihmetyttää vain kun katsoi sitä edellistä vaihdettua kiristäjää, niin sekin toimii herkästi..onko edellinenkin hyppäys voinut johtua esim. öljypumpusta tms ja nyt olisi tehnyt saman..öljy kuulemma ollut todella paakkuista öljypohjassa kun oli avannut sen, mutta jos on n. 7kk viimeisestä öljyn vaihdosta ja isommasta remontista niin harvemmimpa kukaan osaa ruveta epäilemään, että kohta leipoo kiinni.. -(z)-
Jokke5000
'Agila'
Viestit: 4
Liittynyt: 31 Maalis 2011, 20:15

Re: Z22YH ketju, öljypumppu yms..?

Viesti Kirjoittaja Jokke5000 »

Robertx kirjoitti:Turbon kiristäjä ei tarvitse öljynpainetta toimiakseen... vain hieman voitelua. Lisäksi tulkiten topicin aloittaja kirjoittamaa korjaamo oli ensiksi virheellisesti päätellyt turbon kiristimen hajonneen. Toki mahdollista on , että olis valmistevika.

Nostimet siis jumittuneet riittämättömän voitelun vuoksi... joko öljykanavaan on kertynyt likaa, joka ei kuitenkaan ole tullut öljypohjasta vaan itse öljystä ja/tai öljykanavassa on työstö tai valuvirhe. Virheellisiä öljykanavia on ollut.

Lisäksi tuossa ensimmäisessä ketjun hyppäyksessä on voinut sattua jotain... kuinka hyvin silloin on tarkastettu, etteivät venttiilit saaneet osumaa.
En kysellyt sen tarkemmin..ei ole ihan parhaimmasta päästä auton tekniikan tuntemus, joten luotin heidän automaattisesti tehneen hyvää työtä kun on paljon kehuttu korjaamo..
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Z22YH ketju, öljypumppu yms..?

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ymmärrettävästi sitä noin tekee. Joskus vain korjaamoilla päättelevät asioita , välttämättä riittävän huolellisesti tarkastamatta.
Tuo öljyn loppuminen nostimilta voi teoriassa johtua myös kampikammion huohotusventtiilin jumittumisesta.
Tuossa sen Field Remedy :

Field Remedy: 1995
Subject: Engine Z22YH - Rattling noise from engine at idle
Models: Engines: Option:
Zafira-B 2005...,Vectra-C 2002...,Signum 2003... Z22YH,Z22YH,Z22YH
Complaint: Rattling noise from engine at idle.
Cause: Crankcase pressure control valve remains open resulting in mentioned concern.
Production:

Remedy:
In case of customer complaint proceed as follows:
Open the oil filler cap (hard to open because of the vacuum); if the noise disappears the crankcase ventilation valve is the cause of the rattling noise.
Remedy: Install a new crankcase ventilation valve (partnumber: 24414343 / cataloguenumber: 56 07 496).

FunctionalGroup: J - Engine
Complaint Group: 14 - Noises or Vibrations
Trouble Code: None
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Jartsa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5496
Liittynyt: 09 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Alavus

Re: Z22YH ketju, öljypumppu yms..?

Viesti Kirjoittaja Jartsa »

mitä on kilsoja kertynyt autolle?
Insignia 2.0 Turbo Sport OPC Line, Mokka 1.4 Turbo Cosmo & Vectra GTS
EX Vectra C 2.0T Sport Biopower & Manta -70 yms...
Jokke5000
'Agila'
Viestit: 4
Liittynyt: 31 Maalis 2011, 20:15

Re: Z22YH ketju, öljypumppu yms..?

Viesti Kirjoittaja Jokke5000 »

n.200tkm..
aksu8225
'Senator'
'Senator'
Viestit: 914
Liittynyt: 03 Kesä 2008, 20:52
Paikkakunta: Raahe

Re: Z22YH ketju, öljypumppu yms..?

Viesti Kirjoittaja aksu8225 »

pepper kirjoitti:Tota se paska koneeseen mene, se jää suodattimeen... Ja vaikka jotain isompaakin öjypohjaan jäisi, vaikka nyt tuon pettäneen ketjuhomman vuoksi niin öjypumpussa on sihti joten kiertoon se ei mene, se jää öljypohjaan.
ei tosiaan paskan pitäis öljykanaviin päästä sihdin ja suodattimen ansiosta, mutta kyllä vaan paska nousee tuonne venttiilikoneistoon.tai varma en oo nouseeko se mistään mut kivikovaa karstaa 1-2mm kerros peittää koko venttiilikopan sisältä ja niitä palasia löytyy murtuneena venttiilikoneistosta.

itellä venttiilikopantiiviste vuoti koneen takaosasta ja siks aukasin venttiilikopan.piti iha "äkkiä vaan" vaihtaa se mut menee hetki et saa puhtaaksi.

huohotuskanavat tulee alakerrasta yläkertaan etu ja takaosasta kantta 3 reiästä 10mmx25mm molemmin puolin.mulla ainaki tiiviste oli niiden kohdalta iha kovettunu ja murusina lähti irti.venttiilikopasta lähtevä huohotusputken lähtö oli ihan tukossa.
SPRINTTIKUNKKU 2012
ascona c 2.0tic -85 380hp/486nm 11.737s/193.09km/h 60ft 1.877s 1300m/248.16km/h 1609m/280.01km/h http://www.ocf.fi/forum/viewtopic.php?f=23&t=173748
opel insignia 2.0cdti sports tourer
Vastaa Viestiin