Vectra C 2,2 Direct outo pa-kulutuksen vaihtelu

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
1markka
'Agila'
Viestit: 8
Liittynyt: 10 Tammi 2013, 20:50

Vectra C 2,2 Direct outo pa-kulutuksen vaihtelu

Viesti Kirjoittaja 1markka »

Löytyiskö täältä ketään jolla olisi kokemuksia seuraavanlaisesta ongelmasta? Omistan vm- Vectra C 2,2 Direct:n, manuaalilaatikolla. Siinä on viimesaikoina ollut bensan kulutuksessa huomattavaa vaihtelua. Mielenkiintoiseksi sen tekee se, että jos lähdet kylmällä koneella ajoon, niin kulutus pyörii 10l/100km lukemissa, ajat vaikka 500km yhteen kyytiin :o , mutta kun pidät tämän jälkeen puolentunnin tauon ja jatkat taas matkaa, niin kulutus on sen jälkeen normaalilla tasolla n.7-7,5l sadalle kilometrille. Tätä se ei kuitenkaan joka kertaa tee. Jopa sen olen huomannut vaikuttavan, että roikan nokassa pari tuntia oltuaan niin kulutus on normaalia tasoa. Vectra alkoi esittään tätä temppua joulun aikoihin ja silloin tuli juuri tuota pitempää matkaa ajettua enemmän. Nyt sitä on taas tällä viikolla esiintynyt työmatkoilla (25km suunta). Eli, jokin yhteys tuntuu olevan pakkasiin, viime viikolla ei vaivannut kun pyörittiin nolla keleissä.
Onko siis kukaan törmännyt vastaavaan ilmiöön ja jos on, niin mikä mahtoi olla syynä??
Joulun jälkeen kun ajelin pohjoisesta takas etelään, niin ekan 500km matkalla meni 9.8l sadalle ja kuskin ja auton tankkauksen jälkeen kulutus oli loppumatkalla, 400km, 7,1l sadalle. Hieman liikaa on tuota heittelyä siis...
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra C 2,2 Direct outo pa-kulutuksen vaihtelu

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Onko nyt kysymyksessä ajotietokoneen hetkellinen kulutus, ajotietokoneen keskikulutus, vai todellinen tankkauksin mitattu kulutus.
Kannattaa luonnollisesti mitata ensin kulutus tankkauksin. Se indikoi, onko vika mahdollisesti ajotietokoneessa vai moottoriohjauksessa.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
1markka
'Agila'
Viestit: 8
Liittynyt: 10 Tammi 2013, 20:50

Re: Vectra C 2,2 Direct outo pa-kulutuksen vaihtelu

Viesti Kirjoittaja 1markka »

Kyllä tässä ihan todellisesta kulutuksesta on kyse, tankkauksin todettuna; esim 550km ja 50 litraa bensaa. Ajotietokoneen mukaiset hetkellinen ja keskikulutus on pitänyt kutinsa. Väliin pääsee tankillisella vajaa 600km ja toisinaan sitten voi ajella reilu 800km.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra C 2,2 Direct outo pa-kulutuksen vaihtelu

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tämä selvä. Syttyykö tai palaako vikavalo tai päästönhallinnan merkkivalo jossain vaiheessa ??
Mikä on moottorin jäähdytysnesteen lämpötila ??

Mieleen tulee moottorin jäähdytysnesteen lämpötila-anturi... se joka antaa tiedon moottoriohjaukselle. Kylmää moottoria rikastetaan ja kulutus on tällöin suurempi. Lisäksi polttoaineen paineanturin ja imusarjan absoluuttisen paineen tunnistin voivat virheellisesti toimiessaan lisätä kulutusta.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
1markka
'Agila'
Viestit: 8
Liittynyt: 10 Tammi 2013, 20:50

Re: Vectra C 2,2 Direct outo pa-kulutuksen vaihtelu

Viesti Kirjoittaja 1markka »

Moottorin lämmöt on näyttänyt normaalia lukemaa, 90 astetta. Moottorin rikastuspiiriin liittyvää ongelmaa olen itse epäillyt mutta hankala lähteä kokeilemalla vaihtaan osia. Turhan kalliiksi tulisi.
Vikavaloa ei pala mutta käyn maanantaina luettaan vikakoodit, josko siellä jotain löytyisi...
Tuo moottorinohjauksen vikavalo syttyi jouluna ja kävi vedättäessä kolmella. Parin päivän seisomisen jälkeen kävi taas kaikilla. Kävin silloin luettaan vikakoodit ja nollaamassa ne. Silloin löytyi kolme vikakoodia, pyörteittäjäläpät, kolmossylinterin sytytys ja kolmas oli asentotunnistin. Näissä epäilin silloin syynä olevan lumipöllyn mitä pitemmän matkan aikana ehti kiitettävästi nauttia +pakkanen. Syttyipä tuolla matkalla kertaalleen ohjaustehostimen, abs:n ja luistoneston valot, sammuivat kun katkaisin virrat ja uudelleen starttasin.
Kulutuksen heittelyä oli jo kuitenkin tätä ennen ollut.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra C 2,2 Direct outo pa-kulutuksen vaihtelu

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Pitäis saada siis ennemmin testeriin vika päällä.
Pyörreläppien väärä asento voi tietty myös aiheuttaa kulutuksen kasvua... niissä saattavat ne välitystangot jumittaa.
Käyhän luettamassa vikakoodit.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
1markka
'Agila'
Viestit: 8
Liittynyt: 10 Tammi 2013, 20:50

Re: Vectra C 2,2 Direct outo pa-kulutuksen vaihtelu

Viesti Kirjoittaja 1markka »

Vikakoodit luettu ja koodi P1112 sieltä löytyi, Boch:n testerin mukaan viittaa kaasuläppään? Täältä foorumilta löytyi tietoa että olisi pyörteittäjäläppien vikakoodi? Kummasta mahtaa olla kyse? Koodi tuli heti takaisin nollaukseen jälkeen kun auton käynnisti, eli vika siellä on päällä selvästi.
Katseltiin testerillä läpän asentotietoa (laskettua prosenttuaalista) ja se näytti 12%-20% arvoja koko ajan riippumatta moottorin kierroksista. Onko tuo arvo kuitenkin pyörteittäjäläpän arvo, vai eikö kaasutinläppäkotelolta tule oikeaa paluudataa läpän asennosta ja siitä johtuisi tuo kulutus?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra C 2,2 Direct outo pa-kulutuksen vaihtelu

Viesti Kirjoittaja Robertx »

http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... &sk=t&sd=a

Kenttäapuohje: 2233
Vika: Moottori Z22YH - Moottorin toimintahäiriön merkkivalo palaa, vikakoodi P1112 (64) on tallentunut
Mallit: Moottorit: Versio:
Zafira-B 2005...,Signum 2003...,Vectra-C 2003... Z22YH,Z22YH,Z22YH
Valitus: Moottorin toimintahäiriön merkkivalo palaa, vikakoodi P1112 (64) on tallentunut.
Syy: Imusarjan pyörreläpät jumittuvat.
Tuotanto: Parannetut pyörreläpät on otettu käyttöön tuotannossa moottorinumerosta 11674296 (3.7.2007) alkaen.

Apuohje:
Jos asiakas valittaa asiasta, vaihda ohjaustanko ja pyörreläpät.
Korjaussarja (ohjaustanko ja pyörreläpät) on saatavana varaosa-
ja lisävarusteosastolta osanumerolla 93192896 / luettelonumerolla
8 49 674.
Huom. Koko imusarjaa ei tarvitse vaihtaa.

Ryhmä: J - Moottori
Vikaryhmä: 19 - Moottori käy huonosti
Vikakoodi: P1112 (64)

Saonoisin näin, että pyörreläppien ohjaintanko jumittaa aina välillä tai sitten itse läpät jumittavat (karstoittunut imusarja).
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
1markka
'Agila'
Viestit: 8
Liittynyt: 10 Tammi 2013, 20:50

Re: Vectra C 2,2 Direct outo pa-kulutuksen vaihtelu

Viesti Kirjoittaja 1markka »

Testasin läppien liikkuvuutta, jouhevasti liikkuu eikä mitään takertelua tuntunut. Tosin pääsin vain testaan käyttötangon toisesta päästä painamalla, se onko joku vipu poikki niin sitä en nähnyt. Peilillä pitäisi tarkistaa kyseinen seikka.
Onko tuossa vielä jotain vipuja välissä vai onko käyttötanko suoraan solenoidissa kiinni? Olisko vika itse solenoidissa, mikä käyttää läppiä?

Tuosta vikakoodista P1112 sen verran, että toisella testerillä joulukuussa se antoi sen saman ja siitä tuli seuraava teksti: "Swirl flap stuck or flap adaption malfunction or swirl actuator malfunction". Tänään Boch:n testeri antoi samalla koodilla kaasuläpän asentotietoa vikasyyksi ja sillä perusteella ehdottivat kaasuläppäkotelon vaihtoa, huomenna olis se edessä mutta taidan perua vielä sen ja tutkailla noita pyörteittäjiä lisää...
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra C 2,2 Direct outo pa-kulutuksen vaihtelu

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Jossain tilanteessa kuitenkin pyörreläpät ovat ajoittain väärässä asennossa.
Ymmärtääkseni on solenoidiventtiili, alipainerasia ja sitten se käyttötanko. Lisäksi asennonosoituspotikka. Yleensä vika on ollut siinä tangossa. Se on kulunut väljäksi. Seuraavaksi etsisin vikaa siitä alipainerasiasta.
Tuo vikakoodi ei kyllä liity kaasuläppään tai kaasuläppäkoteloon.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Jartsa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5496
Liittynyt: 09 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Alavus

Re: Vectra C 2,2 Direct outo pa-kulutuksen vaihtelu

Viesti Kirjoittaja Jartsa »

se akselin pää mikä näkyy öljynsuodattimen kannen vieressä pitäisi olla/palautua auto sammuksissa akkuun päin ja kun laitat virrat päälle vai oliko auto käyntiin niin pitäisi vetää se akseli toiseen laitaan.
Insignia 2.0 Turbo Sport OPC Line, Mokka 1.4 Turbo Cosmo & Vectra GTS
EX Vectra C 2.0T Sport Biopower & Manta -70 yms...
1markka
'Agila'
Viestit: 8
Liittynyt: 10 Tammi 2013, 20:50

Re: Vectra C 2,2 Direct outo pa-kulutuksen vaihtelu

Viesti Kirjoittaja 1markka »

Tarkastin juuri sen akselin toiminnan ja ei tapahtunut mitään vaikka laittoi auton käyntiin, edelleen oli akkuun päin. Sormella sai painettua moottorin jakoketjun puoleiseen päähän mutta palautui heti kun löysäsi. Eli ilmeisesti aktuaattori vai solenoidiko se oli, on kärähtänyt, jos sen vikakoodinkin heti uudelleen antaa koodien nollauksen jälkeen? Täytyy alkaa sellaista metsästään, merkkiliikkeessä maksaa luultavasti ison kasan euroja :o
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra C 2,2 Direct outo pa-kulutuksen vaihtelu

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tuo kannattaisi tarkastaa testerillä. Ainakin TECH2:lla saa ajettua niitä läppiä edestakaisin. Voi olla, että onnistuu vaikka op-comilla. Usealla foorumilaisella on op-com ja tuolla kori ja sisusta - puolella on topicci op-comista. Voit siletä kysyä, josko joku lähellä asuva foorumilainen voisi läpät testata. Boschin testerilläkin saattaa onnistua. Meinaan vaan, että jos välillä toimii, välillä ei, niin tuskin silloin se solenoidiventtiili kärähtänyt on.
Jartsa on aikaisemmin kirjoittanut, että pyörreläppien korjaussarja maksoi merkkiliikkeessä 270 euroa.
Automuovilta tai Astraxilta saa todennäköisesti halvemmalla.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Jartsa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5496
Liittynyt: 09 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Alavus

Re: Vectra C 2,2 Direct outo pa-kulutuksen vaihtelu

Viesti Kirjoittaja Jartsa »

tuo korjaus-sarja ei muistaakseni sisällä sitä itse sähkömoottoria,vain läpät,tangot ja tiivisteet.
Insignia 2.0 Turbo Sport OPC Line, Mokka 1.4 Turbo Cosmo & Vectra GTS
EX Vectra C 2.0T Sport Biopower & Manta -70 yms...
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra C 2,2 Direct outo pa-kulutuksen vaihtelu

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Samalla huomasin aiemmin kirjoittaneeni virheellisesti. On tosiaankin moottoriohjattu tuo pyörreläppien avautuminen. Moottorissa lisäksi asennonosoituspotikka. Eli ei ole solenoidiventtiiliä, eikä alipainerasiaa.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin