DI/DTI ahtolämmöt??

Viesti Kirjoittaja **pine** » 10 Syys 2003, 16:33

Onko joku mittaillut minkä verran lämpöistä turbolta tulee? Mitä tulee bensavehkeissä? 200C-250C..?

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 10 Syys 2003, 17:01

On 2003-09-10 16:33, pine wrote:
Onko joku mittaillut minkä verran lämpöistä turbolta tulee? Mitä tulee bensavehkeissä? 200C-250C..?

Tuo 200 C kuulostaa jo kovalta, muistelisin joskus mitanneeni alta 150 C 1 barin ahdoilla olevasta vakiopelistä.

Tämä ei ole faktaa, mutta sopivat minun muistikuviin. Tuo 350 F on jotakuinkin 175 Celsiusta.
http://www.gnttype.org/techarea/turbo/intercooler.html
tuolta voi löytyä lisää...

http://www.katho.be/fddcw/ ja sieltä
turbos/exhaust

Siis vähän tietoa ahtimen jälkeisestä lämpötilasta, sillä noi testerit näyttää vasta tuon välijäähdyttimen jälkeen l-tilan ;-(.

j.h

Viesti Kirjoittaja **pine** » 10 Syys 2003, 17:17

Tottahan sie puhut...pitkä työpäivä ja liian vähän kahvia.
Ulkoilmaahan siinä ahdetaan, aika kovaan täytyy painaa et nousis 200C..tai no. Mutta alle 200c aika varmasti tuollaisessa vakio dtissä.

<font size=-1>[ This Message was edited by: pine on 2003-09-10 17:24 ]</font>

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 11 Syys 2003, 12:49

melkeinpä pitäisi painaa jo 2 bar ahtoa huonolla hyötysuhteella että tuo 200C ylittyisi. Hatusta vedettynä sanoisin 100-150C

Viesti Kirjoittaja **78kadett** » 12 Syys 2003, 18:43

työkone dieseleissä helposti yli 200c

henkilöautossa perstuntumalta varmasti yli 100c

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 12 Syys 2003, 20:19

kuinka hirveillä ahdoilla niitä työkoneita ahdetaan

? Jos konetta ahdetaan normaalilla turbon hyötysuhteella (76%) 2bar ylipaineeseen niin lämpö on n. 160C.

200C ylittymiseen vaaditaan 3 kilon ahto, jos hyötysuhteet ovat mitoitettu järkevästi.

_________________
nothing beats cubics, but boost

<font size=-1>[ This Message was edited by: turbobliz on 2003-09-12 20:22 ]</font>

Viesti Kirjoittaja **78kadett** » 12 Syys 2003, 20:47

2bar ilman hukkaporttia ei mikään ihme.
hyötysuhteet hyviä koska päästömääräykset tiukat.
en tosin tunne aivan uusinta tekniikkaa (moniventtiili,commonrail,sähköohjattu ruiskutuspumppu)

dieseli vaatii polttoaineena korkeemman palamis lämpötilan verrattuna bensaan, tästä johtuen koneessa pitääkin olla lämpöa/lämpöa myös syntyy.

en ole mikään "lukenut" ihminen. siksi en nyt osaa mitään kaavoja pistää...

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 12 Syys 2003, 21:41

jos ahtoilman lämpö on normaaleilla imulämmöillä yli 200C 2 bar ahdolla niin turbon kompressoripuoli on aivan väärän kokoinen tai onnettomilla museoajalta periytyvillä siipiprofiileilla varustettu. Hyötysuhde on tällöin vain 58-60%. Tuskin lienee nykydieseli kyseessä johon viittaat ?

Tai enhän minä työkoneista tiedä.. luulen vaan että niissäkin pyritään tehokkuuteen ja kestävyyteen..

Viesti Kirjoittaja **78kadett** » 13 Syys 2003, 16:51

täytyy myöntää että kokemukset lähinnä 80-90 luvun taitteen koneista. ja kyseessä siis max lämmöt. työkoneethan monesti erittäin raskaassa käytössä=40c helle kaasupohjassa 20h ja 15min välein moottori sammuu liian suuren kuormituksen takia,ym.

nykysissä dieseleissä käytetään lähes poikkeuksetta ilmasta ilmaan coolereita (tier2 päästönormin takia)
moottorin vääntö ominausuuksien parantamiseksi käytössä myös hukkaportti ahtimia (enemmän ahtoa alakierroksilla)

myös vedestä ilmaan coolereita käytössä edelleen (john deere) eli ahdettavaa ilmaa jäähdytetään 80-100c vedellä (moottorin jäähdytys) näissä koneissa commonrail ja moniventtiili tekniikka eli ei ihan aatamin aikaisia. ahtoja rajoitetaan sähköisesti löpön syöttöä pienentämällä.

mä voin ettiä tarkempaa tietoa kun joudan, esim.hyötusuhteista. nämä tuli suoraan päästä...

Viesti Kirjoittaja **Juzu** » 13 Syys 2003, 18:11

Ponssen metsäkoneissa on mersun diisseli koneet ja siellä on viimeinen tekniikka käytössä! Myös niissä käytetään AIR to AIR välijäähdytystä.

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 13 Syys 2003, 21:39

On 2003-09-12 18:43, 78kadett wrote:
työkone dieseleissä helposti yli 200c

Siis kiinnostaisi tietää, mikä moottori,mikä työkone ja mikä käyttötilanne on ollut, kun tuo yli 200 Celsiusta mitattu ahtoilmanlämpötilana on mitattu?

Olen joskus ajat sitten ajanut tehopenkissä Valmetin 611 turboa, siinä ei päästy mihinkään ihmeellisiin ahtoilman lämpötiloihin, jos olisi päästy niin uskon, että muistavani sen

.

j.h

611 tyypillinen Ison traktori Valmetin 6-sylinterinen diesel, taisi olla noin 100 kW maks. tehoa.

Viesti Kirjoittaja **78kadett** » 14 Syys 2003, 13:57

On 2003-09-13 21:39, jpisteh wrote:
On 2003-09-12 18:43, 78kadett wrote:
työkone dieseleissä helposti yli 200c
Siis kiinnostaisi tietää, mikä moottori,mikä työkone ja mikä käyttötilanne on ollut, kun tuo yli 200 Celsiusta mitattu ahtoilmanlämpötilana on mitattu?

Olen joskus ajat sitten ajanut tehopenkissä Valmetin 611 turboa, siinä ei päästy mihinkään ihmeellisiin ahtoilman lämpötiloihin, jos olisi päästy niin uskon, että muistavani sen .

j.h

611 tyypillinen Ison traktori Valmetin 6-sylinterinen diesel, taisi olla noin 100 kW maks. tehoa.

joo, niin kuin jo aiemmin mainitsin, lämmöt max lämpöjä.

6.6l valmetin 611 koneissa on käytetty vesicoolereita. se selittää alhaiset lämmöt.

meillä samaa konetta 140,170 ja 240 heppasena. traktoreissa ja kuorma-autossa.

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 14 Syys 2003, 20:53

joo, niin kuin jo aiemmin mainitsin, lämmöt max lämpöjä.

6.6l valmetin 611 koneissa on käytetty vesicoolereita. se selittää alhaiset lämmöt.

meillä samaa konetta 140,170 ja 240 heppasena. traktoreissa ja kuorma-autossa.

Tuo Valmet oli muistini mukaan ilma/ilma cooleri ja kysymyshän lähti liikkeelle ahtoilman lämpötila ahtimen jälkeen ennen cooleria.

Edeellinkin +200 C ahtoilman lämpötila ennen cooleria tuntuu TOSI KORKEALTA, vaikka kyseessä olisi hetkellinen maksimi.

Ajatukset menevät turboblitzin suuntaan...

j.h