Vivaron laatikko irti

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Jule
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 118
Liittynyt: 07 Helmi 2007, 21:12
Paikkakunta: Sipoo

Vivaron laatikko irti

Viesti Kirjoittaja Jule »

Täytyy sitten kammeta tuosta Vivarosta vaihdelaatikko irti. :cry:
Eli 2,0CDTI ja 6 vaihteinen PF6010.

Pari kysymystä jos joku olisi jo tuollaisen irroitellut..

Pitääkö startti irroittaa, vai voiko sen jättää paikalleen?

Mahtuuko laatikko tulemaan alas pelkästään sen yhden mutterin avaamalla puslan sisäpultilta, vai pitääkö se tukirauta irroittaa myös? Kylmäkoneen putken kanssa näyttäisi tulevan aika ahdasta kun on laatikon ja runkopalin välissä.

Miksi hemmetissä apparin puolen vetari ei lähde irti vaikka siinä laakerinpäällä olevan puolikuuraudan on irroittanut? Vai kestääkö nivel käyttää sitä vetovasarana? :bonk:

Alfamerin kirjan traficiin löysin kirjastosta, mutta ne ovat kyllä aika surkeita esityksiä nykyään. Ohje on jokin copy-paste mistä tahansa etuvetoauton laatikon irrotiuksesta, siinä todetaan vain että irroita kaikki joka vaikuttaisi olevan edessä. Hemmetin hyödyllistä.
Astra G & Vivaro
asmanro
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 17
Liittynyt: 04 Elo 2010, 07:16

Re: Vivaron laatikko irti

Viesti Kirjoittaja asmanro »

Tein homman tallin lattialta selällään tyyliin, aikaa vaan siitä on jo kulunut sen verran että muistikuvat yksityiskohdista hataria.

Irrottelin kyllä lähes kaiken pois laatikon tieltä apurunkoa myöten. On kyllä pirun ahdasta muuten, eikä helppoa sittenkään.
Oikea vetoakseli oli myös mulla piukka, se oli jotenkin siihen tukilaakeriin ryytynyt kiinni. Lähti kyllä lopulta helposti kun ensin herkisteli koputtelemalla. Startin irrotuksesta ei ole muistikuvaa.
Laatikon ja moottorin saumassa yläpuolella menee sellainen muovinen sähkökouru, sen takaisinasennukseen tuhraantui ainakin mulla runsaasti aikaa. Varo myös ettet irrota vahingossa imuilmaputkea alapäästään vasemman lampun alta se on suorastaan v....mainen saada takaisin paikalleen.

Minkälainen vika laatikkoon iski?
Jule
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 118
Liittynyt: 07 Helmi 2007, 21:12
Paikkakunta: Sipoo

Re: Vivaron laatikko irti

Viesti Kirjoittaja Jule »

Oikeen vetarin sain lopulta irti, voiman puutetta. Ei siinä mitään sen kummempaa kikkaa ollut.

Mä elän vielä toivossa että saan askin sujahtamaan apurungon ohi.

Sen muovisen sähköjohtokourun mäkin olen jo löytänyt, ja että osaahan olla idioottimainen läpyskä.. Miks hemmetissä se on pitänyt koko auton ahtaimpaan paikkaan laittaa? Startin yläpultin sain lopulta taisteltua auki, piti laskea jäähdytinnesteet pois ja irroittaa ne pari letkua edestä, päättelin sen olevan pienempi paha kuin sen sähköjohtopalkin poikki sahaaminen. Vielä ei ole selvinnyt pärjääkö se startti paikallaan kun askin irroittaa. Alfamerin opus sanoo että startti on tässä mellissa melko helposti vaihdettavissa. Mitä mä olen sitä tutkinut sen on jokseenkin niin hankalassa paikassa mihin sen vaan etumoottorisessa autossa on voinut laittaa.

Ainoa positiivinen seikka joka on tullut ilmi on se että 2 ylintä kiinnikettä on melko pitkät pinnapultit, ei tarvi niin paljoa stressata ettei aski makaa kytkinakselin päällä irroitettaessa.

Sen imuputken otin jo aika alkuvaiheessa ihan suosiolla irti, kun se lähti alapäästään irti se tuli sen oloisella kloksahduksella sieltä että odotettavissa olikin että se ei ole helppo saada takaisin.

Aski on pitänyt jo pitkään sellaista laakerikorinaa, nyt sitten se alkoi pitää selkeää rahinaa. Päättelin että parempi viahtaa se hemmetin aski ennen kuin se porsii johonkin hevon kuuseen, ja täyttää ittensä metallisilpulla. Hommasin AVK:lta vähän ajetun askin, ja kun ton vanhan saa ulos siitä tulee laakeriremontilla hyvä, kun en ajanut sitä paskaksi asti, saa siitä myydessä sitten vähän omiaan pois. Rahinan syykin selvisi. Oikeen puolen vetari oli ollut muutaman sentin juuresta märkä, mutta kun öljyä ei ollut havaittavaa määrää huoltojen välillä hävinnyt, niin annoin olla. Nyt se stefa oli sitten korkannut ja öljyt olivat siirtyneet laatikosta maantielle.

Voi olla muuten aika hiljaista vetää noita pultteja oikeaan momenttiin.. Siellä on ehkä kolme sellaisessa paikassa että sinne mahtuu jonkun momenttiavaimen kanssa hosumaan.

Remontti jatkuu taas huomenna.
Astra G & Vivaro
Jule
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 118
Liittynyt: 07 Helmi 2007, 21:12
Paikkakunta: Sipoo

Re: Vivaron laatikko irti

Viesti Kirjoittaja Jule »

OK.. Loota on nyt vaihdettu.
Kirjoittelin hieman haynesin/alfamerin opusta tarkemman ohjeen työhön, ajattelin tuupata sen tuonne Vinkit ja VIhjeet osioon, mutta ei sinne näköjään voi kirjoittaa.

Ohje tehty koskien 2,0CDTI+6v manuaali komboa (M9R+PF6010).
Opel Vivaro, Renault Trafic ja Nissan Primastar ovat tietysti samanlaisia, jos kone ja askicombo on sama.

Suosittelen tekemään työn nosturilla vaihteistonostimen avulla, mutta on kai mahdollista tehdä maassakin korkealle nostavaa hallitunkkia apuna käyttäen.

Tarvitset tiuhahampaisen 13mm räikkälenkin joka on hieman taitetulla tai taittavalla päällä, suoravartinen ei toimi. Tietysti myös muita työkaluja, mutta tuo on "pakollinen".

Haynesin opas neuvoo irroittamaan akun miinusnavan, syynä voi olla se että moottorin maadoitusvaijeri pitää irroittaa, muuta syytä en oikein keksi.

- Irroita ilmanputsarikotelo. Myös ahtoputken mutka joka menee IC:lle ja ilmanputsarilta turbolle menevä kumiletku on oikeastaan pakko irrottaa, tai ainakin taitella sopivsti sivuun. Puskurista putsarikotelolle tuleva putki on äärivittumainen saada takaisin, jätä se paikalleen jos sen kanssa kykenee elämään. Myös ahtopaineensäätimen sähköliitin pitää irroittaa, itse säätimen voi kääntää letkujen varassa sivuun.
- Irroita laatikon yli kulkevan ohjaustehostimen letkun kiinnikkeet. Sivulta kulkeva tionen tehostimen putki mahtuu todennäköisesti olemaan paikallaan.
- Irroita pakkivaloanturin johto (keskellä laatikon kantta).
- Irroita vaihteensiirtovaijerit, kannattaa sitoa nipparilla tms vähän sivuun.
- Vaihteiston huohottimen putken yläpäässä oleva muovipylpyrä on sellaisella muoviklipsulla kiinni, huohotinletku kannattaa jättää laatikkoon kiinni ettei sitä kautta mene roskaa sisään, varmistaa vain ettei huohotinletku takerru kiinni mihinkään kun laatikon pudottaa alas.
- Kytkinletku kannattaa lutistaa letkupuristimella. Kulmapalassa joka kääntyy kytkinkopan sisään on pieni sokka jonka ulos nyppäämällä kulmapala irtoaa. Sisältä lörähtää pari lusikallista jarrunestettä.
- Irroita vaihteiston ylikulkevan muovisen sähkökourun etummainen pultti.

- Irroita vetareiden napamutterit (tää vaihe kannattaa tehdä kun renkaat ovat maassa). Vetarin kierre on suht pehmeää metallia, jos mutterin ja kierteen väliin jää jotain paskaa se pilaa kierteen helposti.
- Irroita eturenkaat.
- Pohjan ja vasemman sivun suojamuovit pois alta.

- Irroita oikeanpuolen vetarin kannatinlaakerin puolikuunmuotoinen pidätinrauta, ja liikauta vetaria muutama milli ulospäin, lähinnä että liikahtaa koska, kannatinlaakeri voi olla isoakovaa kiinni ja tarvitsee vänkää että saa liikkeelle.
- Avaa pakoputken ensimmäinen kiinnityspanta (akkukotelon vieressä). Voi olla ettei ole pakko irroittaa, mutta joustopala on aika kovilla.
- Avaa iskaritolppien alapään kaksi pulttia (on kiinni isosti), jätä toinen pultti reikään jotta systeemi pysyy kasassa, varmista kuitenkin että pultti suostuu liikkumaan pois.
- Irroita rattiakseli hammastangosta (voi olla mahdollista myös jättää rattiakseli paikalleen ja irroittaa hammastanko apurungosta, en tiedä). Kannattaa kääntää rattilukko päälle ja mitata kuinka pajon raidetanko on ulkona, siltä varalta että asento muuttuu.
- Irroita moottorin alakiinnike apurungosta (avaa moottorin puoleinen iso pultti)
- Ota apurungon paino hieman vaihteistonostimen/tunkin päälle ja avaa apurungon neljä pulttia.
- Laske apurunkoa vähän alaspäin ja työnnä se niin taakse kuin mahdollista.
- Irroita iskaritolpan pultti ja käännä pyörän napaa alatukivarren varassa ulos samalla kun hivutat vetarin ulos navan poorista. Jos joudut antamaan työkalua vetarin päälle että se liukuu poorista, niin käytä jotain tuurnaa tms tappia, vetarin pään vasaroiminen rikkoo kierteen. Älä rusikoi jarruletkua piloille. (Tässä kohtaa on hyvä tilaisuus saada ratti puolikierrosta väärään asentoon.) Lopuksi napa takaisin ylös pultti/jokin muu sopiva tappi paikalleen iskaritolpan alapäähän.
- Sama toiselle puolelle.

- Löysää vaihteiston kannattimen ylämutteria pari kierrosta. Vaatinee kopautuksen että paino jää mutterin varaan. Avaa mutteria sen reilun sentin mitä siinä on kierrettä. Älä kuitenkaan irroita mutteria.

- Avaa muovisen sähköjohtokotelon taaempi pultti alapuolelta. Pultti on kotelon päälipuolella, mutta siihen pääsee käsiksi alapuolelta helpoiten.
- Irroita maadoitus vaijeri vaihteiston kannattimesta.
- Jätä apurunko kiikkumaan iskaritolppien varaan ja siirrä vaihteistonostin laatikon alle ja ota paino nostimelle.
- Avaa vaihteiston kannatinraudan kolme pulttia. Yksi päällä, kaksi sivulla.

- Laske vaihteistoa kunnes hihnapyörä hipoo kiinni runkopalkkiin. Vahdi samalla etti mitään muuta jää väliin tai muuten pinteeseen. Syylärin alavesiletku täytynee vetää pois ohjuristaan.

- Rakenna tuki moottoritilan poikki johon otat moottorin painon. Moottorinkorvake kätevästi jokseenkin keskellä konehuonetta. Kannattaa huomioida että jos moottorin takapää (vauhtipyöränpuoleinen) vajoaa, paino tulee hihnapyörälle joka on oikeanpuolen runkopalkkia vasten. Tuskin kestää.

- Avaa vaihteiston moottorissa pitävät pultit, kannattaa aloittaa ylimmistä. Kaikki pultit pitää avata alapuolelta, myös ylimmät koska se sähköjohtokotelo kummittelee tiellä. Kaksi ylintä on M10 pinnapultit joissa on 13mm avaimella aukeavat laippamutterit. Pinnapulttien ansioista ei tarvitse niin mahdottomasti stressata ettei laatikon paino jää kytkinakselin varaan. Näitä ei saa auki oikein muuten kuin sillä räikkälenkillä. Myös startin ylempi pultti kannattaa avata alakautta, onnistuu hylsyllä ja jatkovarrella kun hieman kampeaa sähköjohtokourua ylemmäs. Itse starttimoottoria ei kuitenkaan tarvitse irroittaa. Jos yläpulttien irroitus tuntuu mahdottomalta, niin tyhjäämällä jäähdytinnesteet ja irroittamalla jäähdyttimen letkuja saa ihan vähän lisää tilaa etummaiselle pinnapultille ja startin yläpultille, mutta jäähdytysjärjestelmän ilmaaminen on hemmetin työlästä, koska eberi on neljänneskilometrin pitkän letkun päässä auton alla, eikä systeemi ole milläänmuotoa "itseilmautuva".

- Liu'uta vaihteisto irti moottorista pitäen se kokoajan suunnilleen samassa kulmassa kuin moottorikin. Pinnapultit ovat hieman pidemmät kuin kytkinakseli.

- Kytkinakselin stefa kannattanee vaihtaa, maksoi alkuperäsiosana 11 euroa. Stefa menee yllättävän helposti paikalleen, kannattaa käyttää asennusapuna sopivankokoista putkea jolla stefan saa painettua tasaisesti paikalleen. Pinnan tulee olla n. 1mm kauluksen sisällä. Takana ei ole mitään stopparia, stefan saa työnnettyä liian pitkälle, eikä sitä saa ehjänä takaisin ulos. Stefassa numero: 8200544206

- Jos painelaakerissa tuntuu yhtään pykimistä tai rahinaa tms kannattaa se uusia. Samalla tietysti tarkistaa kytkinlaakerin jne...

- Kasaaminen tapahtuu hyvinkin pitkälle päinvastaisessa järjestyksessä
- Laatikon tulee painua tasaisesti moottoria vasten ihan käsin työntämällä, jos viriää ajatus että sitä ei saa kuin pulteilla kiristämällä loppuun asti, niin jotain siellä on väärin.

- Kytkimen ilmaus. Kytkin saa nesteensä jarrunestesäiliöstä, mutta huomioi että letkulähtö on lähellä säiliön yläreunaa, niin että ilmatessa se hörppää kohtuuttoman helposti ilmaa uudelleen kytkimeen. Ilmaaminen ei onnistunut pelkällä imulla, vaan vaati perinteisen kaverin kanssa ilmaamisen.

-Laatikko kiristetään moottoriin 48Nm, tosin pinnapultin muttereihin ei kyllä momenttiavaimen kanssa pääse käsiksi, täytyy kiristää kolmeen ähkäisyyn. Vetarit kiristetään napaan 280Nm, tai niillä nurkilla, ihan perkeleen tiukalle kuitenkin, uusia muttereita suositellaan.

Lopuksi muutama kuva vaihdelaatikosta, joista voi olla jotain iloa:
http://gamma.nic.fi/~pakana/kuvat/002.jpg
http://gamma.nic.fi/~pakana/kuvat/003.jpg
http://gamma.nic.fi/~pakana/kuvat/005.jpg
Astra G & Vivaro
asmanro
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 17
Liittynyt: 04 Elo 2010, 07:16

Re: Vivaron laatikko irti

Viesti Kirjoittaja asmanro »

Ansiokas ohje :thumbsup: , kotitarvekorjaajat arvostaa varmasti. Kovin nopeasti nuo jutut muuten unohtuu ainakin meikäläisellä.

Samalla tässä täytyy tietysti toivoa, ettei ohjeelle olisi juuri käyttöä.

Tuon painelaakerin melkeinpä vaihtaisin kaiken varalta kyllä aina kun laatikko on irti. Maksaahan se toista sataa euroa, mutta on tuo laatikon irrotuskin aikamoinen homma.
Saisitko katsottua vielä noiden vetoakselien tiivisteiden koot ja/tai osanumerot, huomasin pientä hikoilua omassa laatikossakin olevan. Ei varmaan kannata aikailla tiivisteremontin kanssa.

Onkohan tiiviste samanlainen kummallakin puolella?
Jule
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 118
Liittynyt: 07 Helmi 2007, 21:12
Paikkakunta: Sipoo

Re: Vivaron laatikko irti

Viesti Kirjoittaja Jule »

Vetarin stefat eivät ole samanlaiset keskenään.

Voin mä niitä koittaa mittailla jos muistan, mutta ne nyt ei ole niin kriittiset, koska ne voi helposti vaihtaa aski paikallaankin.

Oikeen puoleisen stefan sai tarvikeliikkeestä mutta vasen piti hakea tiskiltä, ja hintaakin vain vaivaiset 25e! :(
Astra G & Vivaro
Vastaa Viestiin