Astra G bensan paluulinja+paineensäädin

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
JNN
OCF Tapahtumavastaava
OCF Tapahtumavastaava
Viestit: 4285
Liittynyt: 25 Loka 2008, 09:52
Paikkakunta: Lempäälä
Jäsennumero: 3208

Astra G bensan paluulinja+paineensäädin

Viesti Kirjoittaja JNN »

Autossani oli x18xe1, jossa ainoa bensan paluu tapahtui kaasuläpältä pientä letkua pitkin oikeassa etulokarissa olevaan aktiivihiili(?) pyttyyn, josta jatkuu tankille normi sinisellä muoviputkella, ja paineensäädin tämän perässä tankissa. Nyt tilalla x20xev, ja tässähän on suutintukin toisessa päässä oma paluulähtö jota ennen paineensäädin. Silti kaasuläpältä menee sama pikkuletku em. purkkiin, ja tässä välissä vielä jokin möykky johon tuli myös liitin. Eli itse kysymys, miten toteuttaa helpoiten ja fiksuiten tuo paluu suutintukilta? Haaralla tankkiin menevään siniseen putkeen, vai tuleeko tästä ongelmia? Tallilla istun ja auto pitäs koittaa nopeaa saada nopeaa takas ajoon, joten fiksuja neuvoja kaivataan.
"Auto on kuin tyttöystävä, mutta siihen käytetään enemmän aikaa ja rahaa"
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Astra G bensan paluulinja+paineensäädin

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tuo X18XE1 - koneen paluu ei voi olla bensanpaluu. Kuvauksen mukaan olisi aktiivihiilisäiliöstä kaasuläppäkotelolle tuleva polttoainehöyryjen letku. Sitä myöden polttoainehöyryt palautetaan sylintereihin poltettavaksi.
Edit: Lisäksi X18XE1 - koneen polttoaineen paine on 3.8 bar ja X20XEV - koneen 3.0 bar.

Edit2: X18XE1 - koneessa paineensäädin on pumpun yhteydessä tankissa.

Viisainta on yhdistää X20XEV - koneen paluulinja X18XE! - koneen paluulinjaan tulipellin kohdalla. Sekä tulo , että paluu menevät siitä auton alle. Lisäksi kannattaa vaihtaa X20XEV:n pumppu tankkiin.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
JNN
OCF Tapahtumavastaava
OCF Tapahtumavastaava
Viestit: 4285
Liittynyt: 25 Loka 2008, 09:52
Paikkakunta: Lempäälä
Jäsennumero: 3208

Re: Astra G bensan paluulinja+paineensäädin

Viesti Kirjoittaja JNN »

tuota paluuta tuli kyllä ihmeteltyä, sillä purkaessa tuota x18xe1.tä pois ainoa moottoriin tuleva pa linja oli tulo. Tankissa on 2 linjalähtöä, tulo pumpulta ja sitten tuo paluu joka tulee tuosta höyrypurkista, johon meni vain tuo pieni letku kaasuläpältä :o
"Auto on kuin tyttöystävä, mutta siihen käytetään enemmän aikaa ja rahaa"
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Astra G bensan paluulinja+paineensäädin

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Kannattaa vilkaista tulipeltiä ja samoin auton alle. Aktiivihiilisuodattimen kautta ei polttoaineen pitäisi palata. Jos pumpulle ei tule kahta letkua , voi olla paluuvirraton järjestelmä X18XE1 - koneessa. Uudemmissa kyseinen järjestelmä on normaali.
Kaasuläpältä menevä letku voi olla myös aktiivihiilisuodattimen alipainetoimisen venttiilin letku.
Paluuvirrallisessa siis menevät molemmat putket, sekä tulo , että paluu auton alla vierekkäin.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
JNN
OCF Tapahtumavastaava
OCF Tapahtumavastaava
Viestit: 4285
Liittynyt: 25 Loka 2008, 09:52
Paikkakunta: Lempäälä
Jäsennumero: 3208

Re: Astra G bensan paluulinja+paineensäädin

Viesti Kirjoittaja JNN »

ok, tuosta paluuvirrattomuudesta on sitten oltava kyse. Koska tulipellissä menee tosiaan vain nuo 2 putkea. Eli liitän tuon paluun sitten vain t-haaralla kohti tankkia memenevää. Pumppu on sama molemmissa moottoreissa. Mahtaisikohan sitä olla viritysteknistä hyötyä käyttää tuota tankissa olevaa paineensäädintä jos kerta tiukempi, vai nouseeko vain kulutus? Muita virejä c18xe nokat ja vanha kiinteäpituuksinen imusarja.
"Auto on kuin tyttöystävä, mutta siihen käytetään enemmän aikaa ja rahaa"
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Astra G bensan paluulinja+paineensäädin

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Lähteekö bensapumpulta 1 vai 2 letkua ? Se tankkia kohti menevä toinen letku on kaiketi aktiivihiilisuodattimelle menevä ns. huohotusletku. Siihen ei kannata liittää. Jos on paluuvirrallinen järjestelmä, menee paluu pumpulle siihen toiseen liitimeen. Tarkista se. Paine-eroa on 0,8 bar... paljonko tulee painehäviötä matkalla tankilta suutintukille? Lopputulos voi olla sama tai jopa huonompi.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
JNN
OCF Tapahtumavastaava
OCF Tapahtumavastaava
Viestit: 4285
Liittynyt: 25 Loka 2008, 09:52
Paikkakunta: Lempäälä
Jäsennumero: 3208

Re: Astra G bensan paluulinja+paineensäädin

Viesti Kirjoittaja JNN »

pumpulta lähtee 1 putki. Ja tuon hiilisäiliöltä tulevan letkun perässä on paineensäädin heti tankin kannen alla, missä myös pumppu. Tästä linjasta tuli myös hätäiseen bensaa kun irrotti letkun tankin kannesta, siksi vaikutti paluulinjalta :o
"Auto on kuin tyttöystävä, mutta siihen käytetään enemmän aikaa ja rahaa"
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Astra G bensan paluulinja+paineensäädin

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Eli paineensäädin on sen saman huoltoaukon kannen alla , missä on pumppukin? Juuri siihen paineensäätimeen pitäisi tulla X18XE1 - koneessa polttoaineen paluuletkun.
Eli tuo on vielä paluuvirrallinen. Toisin sanoen siellä on 3.8 bar paine sekä tulo- , että paluupuolella.
Ruiskutussuuttimien jakotukilta pitäis kaiketi sitten löytyä myös paluuletku.

Edit: Se paluuletku voi periaatteessa tulla ihan mistä kohdasta vaan pumpulta lähtevää linjaa. Jokatapauksessa tankille menee myös huohotus- / tuuletusletku , ja siihen ei pidä liittää polttoaineen paluuta.
Suutintukilla on huolto-ohjelmiston mukaan vain tulo, joten liitäntä paineensäätimelle on jossain muualla. Kaasuläppäkotelolta se ei voi tulla , koska sieltä ei palaa polttoainetta.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Astra G bensan paluulinja+paineensäädin

Viesti Kirjoittaja Robertx »

http://workshop-manuals.com/vauxhall/as ... ol_engine/

Tuolta löysin maininnan , että X18XE1 - koneessa on paluuvirraton polttoainejärjestelmä. Eli pumpun yhteydessä on paineensäädin , mutta suutintukilta ei tule paluulinjaa.

Näin ollen tuossa on mahdollisesti 2 vaihtoehtoa:
1. Vetää X20XEV - koneen suutintukilta paluulinja tankille(huoltoaukon kannen liitäntään, josta menee letku tankin sisällä olevaan pumpun "altaaseen" ja vaihtaa sinne X20XEV - koneen bensapumppu.
2. Tulpata X20XEV - koneen polttoaineen paluulinja suutintukilta ja varovasti kokeilla, mitä tapahtuu.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
JNN
OCF Tapahtumavastaava
OCF Tapahtumavastaava
Viestit: 4285
Liittynyt: 25 Loka 2008, 09:52
Paikkakunta: Lempäälä
Jäsennumero: 3208

Re: Astra G bensan paluulinja+paineensäädin

Viesti Kirjoittaja JNN »

jees, nyt selkis kun tankkia tiputti. Tosiaan paluu lähti y-haaralla heti pa-suodattimen jälkeen, ja meni tosiaan tuohon tankin kannen paluuliitokseen. Huohotusputki meni vierestä tankkausaukon juureen. Eli vedän paluuputken suutintukilta tuohon y-haaraan tulevaan oikeaan paluulinjaan ja jatkan tulon suoraan. Ja poistan tankin paineventtiilin. Suuri kiitos Robert taas avusta! :D kannatti hetki taas tutkia ja tuumia ennen kuin hosui. :thumbsup:
"Auto on kuin tyttöystävä, mutta siihen käytetään enemmän aikaa ja rahaa"
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Astra G bensan paluulinja+paineensäädin

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Hyvä, että selvisi. Tuota y-haaraa en jostain syystä huoltodakumentaatiosta löytänyt. Jos teet , kuten kuvailet, on sitten 2 paineensäädintä sarjassa... jos nyt oikein ymmärsin. Se ei välttämättä sitten toimi oikein. Jos X20XEV - koneisen bensapumppu on tallessa , niin melkeinpä kannattaisi se sinne tankkiin laittaa.
Ole hyvä. Tämä oli aika haastava, kun ei ollut selkeää dokumentaatiota. Tutkiminen kannattaa aina ... varsinkin, kun polttoaineen kanssa on tekemisissä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
JNN
OCF Tapahtumavastaava
OCF Tapahtumavastaava
Viestit: 4285
Liittynyt: 25 Loka 2008, 09:52
Paikkakunta: Lempäälä
Jäsennumero: 3208

Re: Astra G bensan paluulinja+paineensäädin

Viesti Kirjoittaja JNN »

siis meinasin kyllä ottaa tuon alkup. Paineensäätimen pois. Sori sekava selostus, vanha nokia c5 on hieno nettipuhelin :lollis: motonet tarjoaa samaa pumppua molempiin niin uskon että tuolla alkup. Menee.
"Auto on kuin tyttöystävä, mutta siihen käytetään enemmän aikaa ja rahaa"
Avatar
Timonen
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 19477
Liittynyt: 19 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Astra G bensan paluulinja+paineensäädin

Viesti Kirjoittaja Timonen »

JNN kirjoitti:siis meinasin kyllä ottaa tuon alkup. Paineensäätimen pois. Sori sekava selostus, vanha nokia c5 on hieno nettipuhelin :lollis: motonet tarjoaa samaa pumppua molempiin niin uskon että tuolla alkup. Menee.
Se, että Motonet tarjoaa samaa tarvikepumppua molempiin moottoreihin, ei kuitenkaan tarkoita sitä, että ne alkuperäiset bensapumput olisivat tuotoiltaan samat.
Eli tuon X18XE1:n pumpun tuotto voi olla reilusti pienempi, kuin X20XEV:n, jolloin sen pumpulla X20XEV ei välttämättä saa esim. täyskaasukiihdytyksessä haluamaansa bensamäärää -> ei täysiä tehoja.
Vectra B X25XE Sport -98, Vectra A C25XE CDX -94 ja Ascona C C20NE Irmscher Sprint -87 (projekti)

Vuokraan V6-jakohihnanvaihtotyökalusarjaa
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16108
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: Astra G bensan paluulinja+paineensäädin

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

No ei 10hv takia eri pumppua käytetä.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Astra G bensan paluulinja+paineensäädin

Viesti Kirjoittaja Robertx »

JNN kirjoitti:siis meinasin kyllä ottaa tuon alkup. Paineensäätimen pois. Sori sekava selostus, vanha nokia c5 on hieno nettipuhelin :lollis: motonet tarjoaa samaa pumppua molempiin niin uskon että tuolla alkup. Menee.
Ok. Ajattelinkin, että tässä oli ymmärrysvirhe. Pumppu riittää hyvin.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin