kansirempan ja kireemmän nokan vaihdon jälkeen

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
badfear2001
'Senator'
'Senator'
Viestit: 312
Liittynyt: 21 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Masku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja badfear2001 »

Kyseessä 2.0NE kone, johon tehtiin kansi(venttiilien seetit, imu-ja pakopuolen porttaus sekä 1mm kannesta pois) Nokka-akseli hiottiin niin että tuloksena oli -1mm perusympyrästä. Kone kasaan ja käyntiin....

Kaikki tuntui heti aluksi toimivan suht hyvin, ainoastaan tyhjäkäynti on 1000 kierroksella pätkivää. 1200-1400kierrosta niin ok.

Mitenköhän on seosten laita. Säätöön pitäis päästä mutta kun eihän ne viikonloppuisin ole auki.... uskaltaakohan sillä kuitenkin ajella kun ei ainakaan mitään ihmeempiä nakutuksia ole kuulunut...?
ProStreet
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2165
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ProStreet »

kai muutitte geometrian takaisin kohdalleen kun kerran perusympyrää on muutettu?

hiottujen nokkien ongelmia:
opel ohc 8v on tarkka venttiilin pään korkeudesta nokkalinjaan nähden
moottorikoneistamoilla on tiedossa em mitta niin että saa toimimaan jollei sitä mitattu ylös ennen purkamista/muuttamista
(hydron liikkumavara n 0,5mm!)

joko venttiilin mittaa muutettava tai yläkannesta poistettava tavaraa niin että geometria palaa alkuperäiseksi

väärä geometria aiheuttaa helposti tyhjäkäynnin puuttumisen (venttiilit kantaa)

jos geometria on ok tarkista imuvuodot pois (varsinkin se haitariletku ilmamäärämittarilta kaasuläpälle on voinut murtua poimujen juuresta)
ja sytkälaitteiston osien kunto
badfear2001
'Senator'
'Senator'
Viestit: 312
Liittynyt: 21 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Masku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja badfear2001 »

hmm...Tyhjäkäynti ei varsinaisesti puutu, mutta auto kuullostaa lähinnä A-ryhmän ralliautolta..."yläkannesta tavaraa pois" ?
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Yläkansi tarkoittaa sitä kannen päällä olevaa nokka-akselikoteloa, eli se pöhkön muotoinen koppa jonka sisällä nokka pyörii. Jos perusympyrä on liian pieni, voi sitä korjata madaltamalla tuota yläkantta samalla tavalla kuin itse sylinterinkanttakin, eli moottorikoneistamolla siivu pois sen alapinnasta. Jos siitä poistetaan vaikka 0,5 mm siivu, tulee nokka-akselikin tuon 0,5 mm lähemmäs kantta.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
badfear2001
'Senator'
'Senator'
Viestit: 312
Liittynyt: 21 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Masku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja badfear2001 »

tuota ajattelinkin, täytyy varmaan siivuttaa siitä vielä lastu pois niin alkaa pelittää paremmin! :smile:
ProStreet
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2165
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ProStreet »

huomaa yläkantta madaltaessasi:

jos alakantta on plaanattu joskus keittämisen jälkeen voi alakannen yläpinta olla mutkalla

jos nyt plaanaat vain yläkannen alapinnan niin kantta kiristäessäsi voi nokka katketa!

siis jos plaanaat yläkantta ota molemmat ylä- ja alakansi mukaan koneistamoon jotta em tason suoruus voidaan tarkistaa muiden tasojen tarkistuksen ohella ja tarvittaessa niitä oikaista

lieviä kaartumia ei tule turhaa oikaista koska turhia plaanaamiseia tulee välttää mm em geometriaongelmien välttämiseksi(moottorikoneistmosi tietää koneistusrajan)

MUTTA yhteensä muutokset verrattuna täysin alkup. kanteen tulee olla ylhäällä jottei mitat geometrian kannalta mene metsään!

tietysti vaihda uudet kansipultit joka kerta + tiivisteet + uudet öljyt + suodatin + uudet pakkasnesteet

---------

em harmeita jää paitsi jos käyttää tehdasuutta viritysnokkaa esim Cat Cams sillä niiden perusympyrä on Opel ohc katunokissa sama kuin vakionokassa

jos yläkannen ja alakannen väliä ei ole muutettu ja venttiilin yläpäät ovat oikealla korkeudella kannesta toimii tehdasuusi viritysnokka geometrian puolesta

-------

tietysti niin tehdasuusilla kuin hiotuilla nokilla tulee AINA tarkistaa että:

venttiilinjouset ovat tarpeeksi jäykät

venttiilin ohjurin pää/ohjurin kumi ei osu retaineriin max nostolla

jouset eivät pohjaa/mene lähelle pohjaamista max nostolla(turvavara vakiojousella min 3,0mm, virijousella joka on erilaista terästä min 2,0min)

venttiili/mäntä turvavara on min 1,5mm (kilpajousilla min 1,0 imu/ 1,2mm pako)
Opel ohc 8v moottorissa venttiili/mäntä turvavarat kyllä riittävät jos nokka on oikein ajoitettu mutta esim Opel cih ja Opel 2,0-16v:ssa ja monissa muissa moottoreissa ne eivät vältämättä riitä ilman mäntien koneistamista

nokka mahtuu pyörimään kannessa (mm VW Golf)

nokka mahtuu pyörimään venttiilikopan alla
(mm Opel cih + rullakeinut)

JA MUISTAA UUDET NOKAN + SEURAAJIEN SISÄÄNAJO ENSIKÄYNNISTUKSEN YHTEYDESSÄ:

uudet hyvät öljyt + suodatin

nokkarasvaa nokan ja seuraajien välisiin kosketuspintoihin

käytä keskeytyksettä 10min 2000-3000rpm vaihtelevilla kierroksilla

vaihda tämän jälkeen uudet hyvät öljyt + suodatin
badfear2001
'Senator'
'Senator'
Viestit: 312
Liittynyt: 21 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Masku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja badfear2001 »

Nokka-kotelosta on otettu lastu pois ja kaikki tuntuis senpuolesta olevan kunnossa..

Mutta nokan ajoitus ei varmasti ole kuin suurinpiirtein kohdallaan.

Kävin kysymässä "säätämöstä" ja sanoivat ettei ole muuta mahdollisuutta säätöön kuin esim. UniChip rinnalle!? Onko tosiaan noin?
ProStreet
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2165
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ProStreet »

On 2002-07-03 22:17, badfear2001 wrote:
Nokka-kotelosta on otettu lastu pois ja kaikki tuntuis senpuolesta olevan kunnossa..

Mutta nokan ajoitus ei varmasti ole kuin suurinpiirtein kohdallaan.

Kävin kysymässä "säätämöstä" ja sanoivat ettei ole muuta mahdollisuutta säätöön kuin esim. UniChip rinnalle!? Onko tosiaan noin?
nokka-akselin ajoitus säädetään säädettävällä nokkapyörällä esim cat cams alumiininen
h 160e

moottorin säädöt mieluiten unichip joooiln sekä sytkä että bensa saadaan muutettua aluettain

kohtuullisesti toimii myös nostettu bensanpaine
(alkup. säädin paluukierrossa vaihdetaan säädettävään)
säätö jattupenkissä
badfear2001
'Senator'
'Senator'
Viestit: 312
Liittynyt: 21 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Masku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja badfear2001 »

Kiitos hyvistä vastauksista. Mites käy jos alkaa puristamaan orkkissäätimestä enemmän painetta, esim ruustukissa? :smile:
AS
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 49
Liittynyt: 06 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja AS »

Mihin nousi puristukset kun plaanasit kannesta 1mm pois? On suunnitelmissa tehdä suunnilleen samat toimenpiteet mutta valmilla katu nokalla.
badfear2001
'Senator'
'Senator'
Viestit: 312
Liittynyt: 21 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Masku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja badfear2001 »

Vakio tossa on 9.2 joten tarkoitus oli nostaa 10.0:aan. Jos et tiedä onko kantta plaanailtu aikaisemmin niin kannattaa tarkistaa puristussuhde laskemalla/mittaamalla. Toinen vaihtoehto olisi ollut laittaa SEH-koneen männät...
Vastaa Viestiin