P0191 vikakoodi käynnistyksen yhteydessä (Z22YH 2.2 Direct Vectra C)

[theron]

Vectra C Z22YH 2.2 Direct 300tkm tuli yhtäkkiä seuraavat ilmiöt:
Noin joka kolmas käynnistys tuottaa P0191 vikakoodin (polttoaineen korkeapainekiskon anturin häiriö mittaustuloksissa).
Vikakoodi tulee vain käynnistyksessä, ei ajon aikana.
Kolmosvaihteella tehokkaalla kiihdytyksellä voi tuntea miten auto pätkii jonkin verran, niin että ei uskalla enempää laittaa kaasua, koska voisi mennä vikatilaan.

Keskikulutus 9L/100 jopa kesällä.
Aina katsastuksessa ongelmia ja sanotaan että "käy rikkaalla".

Kokeilu: pullo Liqui Moly "Pro-Line Direct Injection Cleaner" tankkiin.
Sitten matka-ajoa.
Aivan outo ero tapahtui. Auton infonäyttö kertoi että polttoaineen kulutus puolittui!
Tasaisella tiellä 100km/t vauhdissa näytti menevän jotain 4L/100km ja ylämäissäkin vain 5L/100km.
Kaikissa tilanteissa meni vähemmän kuin ennen. Saa nähdä kestääkö moinen ihme kuinka pitkään.
Itse epäilisin että joku suutin temppuilee? ja alkoi nyt toimimaan paremmin.

Edelleen pätkii jos kiihdyttää voimakkaasti, mutta tasainen matka-ajo loistavaa.

Tai ehkä polttoaineen paineen tunnistinanturi oikeasti vioittunut?

Eipä taida moni liike osata ottaa suuttimia irti, laittaa testipenkkiin ja tutkia missä kunnossa ovat.
Ja jos joku olisi rikki, voi olla että niiden saatavuus ei ole enää taattua.

OBD:n kautta mitä olen katsellut, en itse keksi mitään outoa ja poikkeavaa.
Ennen käynnistystä polttoainekiskolla näkyy tankin pumpun paine tasaisena niin kuin pitää ja käynnistyksen aikana/jälkeen korkeapainepumppu näyttäisi toimivan oikein.

Pitäisikö testata pumpun + painesäätimen toimintaa lähellä maksimia? Pitäisi kai laittaa mittaus päälle ja käydä tekemässä kova kiihdytys?

Sellaisen huomasin kun katsoi kahden eri modulin jännitepuolta kännykän softalla ja ELM327:lla, että:
- ennen käynnistystä näytti 12.2V
- käynnistyksen aikana modulit näyttivät alhaisimmillaan 9.2V

Voisiko noin alhainen jännite vaikuttaa P0191 koodin syntymiseen? Akulla ikää noin 8-9 vuotta.

Öljyvuotoa koneesta alkoi ensin esiintymään venttiilikannesta. Kun sen sai tiivistettyä riittävän hyvin, alkoi vuotamaan moottorin ja vaihdelaatikon välistä (tätä ei vielä korjattu). Huonoa tuuria, vai liikaa painetta koneen sisällä, en tiedä.


Aiheeseen liittyvää historiaa:
2 vuoden sisällä vaihdettu
sytytysyksikkö koska nelos-sylinteri joskus antanut misfire-vikakoodia Sen tulppa likaantuu. Uusi tulppa auttaa aina ehkä noin vuoden.
PCV huohotusventtiili
ilmansuodatin

5 vuoden sisällä
kaikki tulpat
polttoainesuodatin (auton alla)
Polttoaineen paineentunnistin. polttoaineen paineensäädin, polttoainepumppu f5r.com firmasta Nuo auttoivat silloiseen ongelmaan eli kyllä riitti tuon jälkeen polttoainesyöttöä eikä enää pätkinyt.
tankin ja korkeapainepumpun välissä on konetilassa paineensäädin (kellon muotoinen) joka alkoi vuotaa, sekin vaihdatettu
Pyörreläpät ja niiden säädin hankittu uutena ja vaihdatettu liikkeessä.
pyysin liikettä tarkistamaan puristuspaineet kerran ja väittivät että kaikki olivat tasaisia

10v sisällä
molemmat lambda happitunnistimet
ketjusarjat ja turbon kiristin vaihdatettu liikkeessä noin 160tkm tienoolla, ja nyt noin 300tkm, joten ei kai voi liittyä ketjun venymiseen nämä ongelmat


Ideoita tarvittaisiin.
Akun vaihto voisi teoriassa vaikuttaa käynnistyksen yhteydessä tulevaan vikakoodiin, mutta se ei selitä miksi myös kiihdytyksessä takertelee.

[ovc2z22yh]

Mulla kans paineanturin rikkoutumisen jälkeen kulutusmittaus näytti normaalia pienempä Yleensä sen vikakoodi on: P0190-5 Fuel Pressure Sensor High Voltage viewtopic.php?p=2473630#p2473630

[theron]

Sain lopulta OPcomin toimimaan vanhassa läppärissä. No sepä näyttää jänniä:

P0191-04 "Fuel Pressure Actuator Circuit Open".

Ennen käynnistystä:
Desired Fuel Pressure 7000 kpa
Fuel Pressure Feedback 380 kpa
tämä käy järkeen.

Mutta kun moottori on käynnistynyt, tulokset ovat samat!
Tässä autossa on F5R Bosch mekaaninen pumppu.

Siis.. ihan kuin ensiöpumpun tuottama paine 380 kpa menisi korkeapainepumpun LÄPI sellaisenaan ja actuator/regulator olisi auki ja siitäkin menisi läpi koska moottorihan käy kuitenkin. Jos painesäädin olisi täysin kiinni, ei kai silloin suuttimille mene mitään?
Ihan kuin pumppu ei tekisi mitään?
Toisaalta tuo "circuit open" viittaisi sähköiseen vikaan.

Miten painesäädintä mitataan?
Olen ymmärtänyt että siihen menee kaksi johdinta. Niissä kai +5V tai +12V miinus ja plus.
Ja sitä pätkitään vaihtelevan taajuuden mukaan josta nimitys PWM.
Pitäisikö mitata ensin vain pelkkä jännite sellaisenaan, ja sitten pitäisi kai käydä ostamassa vaikka Biltema mittari jolla HZ-mittaus.
Se kertoisi että tuleeko ohjaus yleensäkin ok. Mutta eipä painesäädin voi ihmeitä tehdä, jos yleensäkin painetta ei tule?


tästä ei oikein näy miten mittapiuhat on kiinni.

Kumma kun kaikissa videoissa pumpussa on kuusikulmainen pyörityspää, ja oletettavasti moottorin puolella jotain vastaavaa. Vaan ei tässä. Tässä on nokka-akselin päässä metallitanko, jossa hahlo keskellä. Ja pumpussa vastaaava käänteinen ulkoneva muoto joka sopii hahloon.

F5R paikka näyttää että pumput loppu että tuleepi hauskaa mistä saada korvaava jos siinä vika.

[theron]

Tuli opittua hankalimman kautta että 380 kpa on minimiarvo mitä näytetään aina. Näköjään myös silloinkin kun polttoainepaineen anturin liitin oli viime remontissa jäänyt menemättä pohjaan asti. Luonnollisesti sen jälkeen alkoi tulemaan taas mittausarvoja.

Mutta alkuperäinen syy P0191-04 "Fuel Pressure Actuator Circuit Open" pitää paikkansa:
otin painesäätimestä liittimen irti ja mittasin suoraan säädintä kahdesta pinnistä. Netin tietojen mukaan muissa autoissa säätimen sisäisen kelan pitäisi näyttää 2-4 ohmin luokkaa, mutta tämäpä näyttää ääretöntä. Siksi tulee vikakoodia ja siksi tietysti paineet on mitä on. Säädin ei tee yhtään mitään.

En ole missään foorumilla lukenut tällaisesta viasta että sähköinen puoli hajoaa säätimestä mutta näinkin voi näköjään käydä.

Säädin päästää sen verran läpi ainetta, että autolla voi ihme kyllä ajaa jopa satasta, mutta ei kannata yrittää ohitella, siihen ei soppa riitä. Vai olisiko tullut samaan aikaan kaksi vikaa ja sisäisesti säätimen mekanismi jumittunut johonkin puoliväliin, en tiedä.

Mikä sen on hajottanut, ei voi tietää.

Eipä tässä taida muu auttaa kuin laittaa uutta säädintä (fuel pressure sensor) tilaukseen.

[ovc2z22yh]

P0191-04 Fuel Pressure Actuator Circuit Open, Tuo on sama koodi kuin liitin irti. Tuolloin voi pienillä rpm ajella pitkiäkin matkoja siirtopumpun paineella, kulutus kuitenkin isompi.
P0190 Anturi/Sensor
P0191 Säädin/Actuator/Regulator

[theron]

Kaiken lukemani perusteella olen järkeillyt tämän näin:

tankissa oleva siirtopumppu kykenee tekemään noin 400 kpa.
Jos enempää ei näkyisi, silloin korkeapainepumppu (kpp) ei tekisi mitään. Esimerkkinä olen lukenut että jos alkuperäisestä pumpusta on kaikki kolme kalvotiivistettä mennyt niin se ei voi kehittää yhtään painetta.

Tapauksessa missä piuha irti painesäätimestä tai painesäätimen sisäinen kelayhteys poikki, säädin on ilmeisesti aina koko ajan täysin auki.

Kun auto laitetaan käyntiin, paine kiskolla nousee tyhjäkäynnillä noin 600 kpa.
Kun paikallaan painoi kaasua, nousi 2000-3000 kpa lukemia.
Korkeapainepumppu ei voi kehittää kuin noin 30 bar paineita tässä tapauksessa.

Painesäätimen pitää mennä välillä kiinni, jotta sen ja pumpun välille voi kehittyä painetta, jota se päästää jaksottain eteenpäin.

Kun se on aina auki, pumppu yrittää tehdä painetta suuttimille asti, mutta ne mokomat "vuotavat" lähes jatkuvasti (toimiessaan siis normaalisti), joten paineita ei voi nousta kovin korkealle.

Tässä tapauksessa ajellaan korkeapainepumpun paineilla, mutta vajailla sellaisilla. Siksi auto kykenee kulkemaan satasta ilman nykimistä ja limp-modea mutta ei kannata ohittelemaan lähteä.

Ja jostain syystä tuntuu kuluttavan enemmän, ja toisaalta ajotietokone näyttää että kulutus muka puolet tavallisesta. Tuo hämääntyy ja laskee kai väärin tässä tilanteessa.