Remmiahtimet?

Viesti Kirjoittaja **lepO** » 13 Maalis 2002, 20:07

Nyt heräsi kiinnostus! Mulle tarjottiin, että haluatko ostaa remmiahtimen. Mites nää vehkeet skulaa? Pakosarjaan ei tarvi kuulema edes koskea..

sopisi kuulemma 1.6-2.0 ja munaa riittäis 250hv

[ This Message was edited by: lepO on 2002-03-13 20:11 ]

Viesti Kirjoittaja **Nabbe** » 13 Maalis 2002, 20:20

Muakin kiinnostais kovasti tietää miten sellanen toimii ja mikä on sen periaate! Vielä kun tässä oppi-iässä ollaan...

Viesti Kirjoittaja **ata** » 13 Maalis 2002, 23:32

Kun turboahtimiessa pakoputkessa oleva turbiini pyörittää ahdinta, niin mekaanisessa ahtimessa yksinkertaisesti hihna pyörittää ahdinta, eli todellakaan pakoputkeen ei tule mitään ylimääräistä, imupuolelle kylläkin...

Mekaanisia ahtimia on todella paljon erilaisia, tehokkaimpia ovat ns. ruuviahtimet, joissa 2 vastakkain olevaa ruuvia ahtaa ilmaa ahtimen päästä toiseen, muita on mm. roots-ahdin jossa 2 lavoilla varustettua osaa pumppaa ilmaa suoraan poikittain ahtimen läpi, sitten on vielä G-ahdin, joita mm. VW:n G60-malleissa on käytetty ja onpa monet tehneet "omatekoisia" mekaanisia ahtimia käyttäen turboahtimen ahdinta ilman pakokaasuturbiinia, korvaten tuon pelkällä remmivedolla (näitä on kutsuttu mm. nimellä "remmiturbo").

Eli kun turboahtimessa pakokaasun virtaus pyörittää turbiinia joka pyörittää ahdinta joka ahtaa enemmän ilmaa moottorin imupuolelle, mekaanisessa ahtimessa eli remmiahtimessa eli kompressorissa yleensä hihnaveto kampuralta pyörittää ahdinta joka ahtaa enemmän ilmaa moottoriin.

Tuossa pääpiirteittäin hyvin yleisellä tasolla. Mekaaninen ahdin vie tuon remmivedon takia hieman (kisakoneissa joskus paljonkin) tehoa moottorista ahtimen pyörittämiseen, tosin ahtimen ansiosta tehoa tulee kuitenkin enemmän kokonaisuutena, kun turbon käyttövoima on "ilmaista" eli otetaan muuten hukkaan menevästä energiasta.

Viesti Kirjoittaja **Juha E** » 14 Maalis 2002, 11:53

Katoppa http://www.professionalmotor.fi ja sieltä Rotrex

Viesti Kirjoittaja **lepO** » 14 Maalis 2002, 13:35

ookoo, ei tarvitsisi alkaa valmistelemaan mitään pakosarja virityksiä. Tuo remmiahdinhan ei vissiin kuumenna ilmaa läheskään niin paljoa kuten esim. turbo?

Niin juu ja tuossa remmiahtimessa ahto säädetään niillä hihnapyörillä?

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 14 Maalis 2002, 14:00

ilma kuumenee kyllä silläkin sitä puristettaessa

lisäksi usein välijäähdytin on vaikeampi asentaa siis imuilma myös jää kuumaksi = bad

coolerin kanssa jees, tosin hyötysuhde siis turboa heikompi koska pyöritysvoima otetaan kampiakselilta eikä hukkaenergiasta (pakokaasut)

viive on pienempi, lähes olematon remmillä, mutta oikein toteutettu turbomoottorikin on pienellä viivellä

yleisesti ottaen turbomoottorin saa paremmin toimivaksi ja tehokkaammaksi, lisäksi niistä on Suomessa paljon enemmän kokemusta turboista niin harrastajilla kuin alan yrityksillä

jollain 0,6 ahdoilla voi hyvä remmimoottori tuottaa n 30-40% lisää tehoa
(kun hyvä turbo vast. ahdoilla yleensä tuottaa 50-70% enemmän tehoa)

pete

Viesti Kirjoittaja **Manta** » 14 Maalis 2002, 14:01

On 2002-03-14 13:35, lepO wrote:
Tuo remmiahdinhan ei vissiin kuumenna ilmaa läheskään niin paljoa kuten esim. turbo?

Mistähän olet tuollaisen teorian ammentanut ? Ilman kuumeneminen riippuu ahdoista, eli mitä enemmän ahtoa sitä enemmän lämpöä ... liittyy ihan fysiikan perusteisiin.

Viesti Kirjoittaja **kumimuumi** » 14 Maalis 2002, 17:24

On 2002-03-14 14:00, ProStreet wrote:

yleisesti ottaen turbomoottorin saa paremmin toimivaksi ja tehokkaammaksi, lisäksi niistä on Suomessa paljon enemmän kokemusta turboista niin harrastajilla kuin alan yrityksillä

taitaa noi remelihärvelit olla kohtuu suosittuja tuolla ison rapakon tuolla puolella..

Viesti Kirjoittaja **kumimuumi** » 14 Maalis 2002, 17:34

mimmonen se g-ahdin on sieltä sisältä päin? roots- tais olla niillä lavoilla?

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 14 Maalis 2002, 17:56

näyttäviä on kyllä noi jenkkien roots-ahtimilla olevat v-8 vehkeet

tosin suuntaus on sielläkin turboihin myös v-8 puolella

"import" eli euro- ja japsiautoissa sielläkin käytetään lähinnä turboja
turbo-magazine ja sport compact car lehdet on niitä täynnä ja on hienoja juttuja englanniksi (saa mm stockmann ja suomalainen kirjakauppa), on 800hv civicciä ja 1000+ hv supria, rata golffeja jne

liitteeksi pari juttua japanilaisten outlaw katukiihdytyskisoista 2 kpl skyline (huomaa kaaviot "varikolla" auton kyljessä, pro touhua! ja "lievä" vetely ratissa)
ja kiihdytysradalta 1268hv supra

japstdg4.mpg

vsdragjz.mpg

molemmissa potkii viritetyt turbomoottorit (6syl) skylineissä vielä nelivedon kera!

pete
http://www.prostreet.fi

[ This Message was edited by: ProStreet on 2002-03-15 08:00 ]

Viesti Kirjoittaja **ata** » 14 Maalis 2002, 17:58

G-ahdin on sellainen G-kirjaimen muotoinen hässäkkä josta se on nimensäkin saanut... (volkkarimiesten hommia)

Yllä kuvassa G-ahdin.

Roots-ahtimessa on 2 halkaisijaltaan 8:n muotoista pitkää lapaa (hieman kierteistä) jotka pyörivät lomittain keskenään.

Tässä taas Lysholm-tyyppinen ruuviahdin ja sen toimintaperiaate:

Ja mekaaninen ahdin voi käyttää myös turbon kaltaista turbiiniahdinta:

Näitä tekevät mekaanisina ahtimina mm. Vortech, Paxton ja Powerdyne. Ja kuten aiemmin mainitsin, jotkut ovat ottaneet turbosta tuon imupuolen ahtimen ja korvanneet vain remmivedolla pakokaasuturbiinin.

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 15 Maalis 2002, 08:13

jos teet "remmiturbon" tarvitaan suuri pyörimisnopeus = voi tulla ongelmia, esim kiilahihna ei pysty paikallaan ja luistaa, ketju hajoaa, hammashihna ei välttämättä kestä
jos vaihteisto kompressorin yhteydessä (kuten valmiiit paxton jne on) tulee vaikeuksia löytää laakerit + rattaat jotka kestävät + niiden voitelun ratkaiseminen jne

mutta jotkut onnistuvatkin:

valmiin ja toimivan ratkaisun näin asiakkaan e28 bmw:ssä viime tai edellisenä kesänä
kävi tuossa hallin pihalla autollaan ja näytti erikoista ratkaisuaan

siinä oli 3:1 + toinen 3:1 välitys = 9:1 välitys
yleismallin hammashihnapyöriä joissa ohjailevyt sivulla (ei hihna hyppää isoilla kierroksilla) + suljettuja laakereita
(em osat olivat teollisuuskomponetteja)

"väliakseli" oli siirrettävissä laturin tapaan tukiraudassa, jossa soikea reikä
näin molemmat hihnat kiristyivät samalla kertaa

turboahtimesta otettu kompressoripuoli oli kiinni moottorin kyljessä kiinteästi, ja siis pyöri 9 kertaa kampiakselin nopeudella

ilmeisesti kyseessä oli varsin ison turbon imupuoli koska se pyöri siis vain n 50000rpm max eikä 100000+rpm kuten pikkuturbot vakioturboautoissa

muistaakseni autossa oli vakioruisku + säädettävä turbobensanpainesäädin (ehkä hi-rate=kertova?)

asiakkaan mukaan moottori toimii mukavasti ja vääntää laajalla rekisterillä, tehoista ja kuutioista en muista, m20 sarjan 6-moottori, mutta joku on voinut nähdä auton ahvenistolla sillä hän käy siellä välillä riivaamassa em katuautoaan, kertokaa lisää jos tiedätte

pete
http://www.prostreet.fi

_________________
Vectra A, Manta B, Corsa A, Calibra

[ This Message was edited by: ProStreet on 2002-03-15 09:45 ]

Viesti Kirjoittaja **ata** » 15 Maalis 2002, 09:30

Ahdin taisi tuosta Bemarista mennä rikki jossain vaiheessa ja se poistettiinkin koneesta viime kesänä ja loppuvuoden ajoivat vaparikoneella. Ja tuon Bemarin tapauksessa homma alkoi ratapäivillä ajelusta ja lopulta autosta tulikin Roadsport-kilpuri jolla ajettiin HRF:n kisoissa...

Viesti Kirjoittaja **Lehtonen** » 15 Maalis 2002, 21:41

Nyt kun tässä on näitä ahdinmiehiä liikkeellä, niin täytyypä kysyä jos jollakin on myynnissä tai tietää että joku myy ahdinta

Eli ruuvi tai roots ahdinta parin litran moottoriin.

045-6734125

Viesti Kirjoittaja **olli** » 17 Maalis 2002, 11:53

Tässä hieman lisää teoriaa eri ahtamistavoista ja niiden vaikutuksesta moottoriin.

Jos ahtamiseen käytetään pakokaasun energiaa, moottorin kokonaishyötysuhde yleensä paranee keski- ja suurkuormilla. Polttoaineen ominaikulutus pienenee, sillä ahtaminen vähentää näillä kuormitusalueilla kaasunvaihtohäviöitä, ja mekaanisten häviöiden suhteellinen osuus pienenee. Hyvyys-suhde ja mekaaninen hyötysuhde siis paranevat. Ahtamisen seurauksena moottorin mekaaniseet ja lämpörasitukset suurenevat, koska moottorin työkierron painetaso kohoaa ja lämpövirrat palotilan seinien läpi kasvavat.

Mekaanisessa ahtamisessa ahtimena toimii moottorin mekaanisesti kytketty puhallin. Mekaaninen ahtaminen suurentaaa mottoin polttoaineen ominaiskulutusta, eli moottorin kokonaishyötysuhde huononee. Menetelmän epäedullisuus korostuu omakuormilla, sillä ilmamäärät kasvavat ahtimen kiinteän kytkennän takia ylisuuriksi, ja hyötytehoa kuluu ilman tarpeettomaan tuottamiseen. Mekaanisen ahtammisen etuna on moottorin hyvä kuormaottokyky. Yleensä mekanista ahtamista kannattaa soveltaa, jos haluttu tehonousu on alle 30%