Jännitteet vahvistimelle alkoi yhtäkkiä pomppimaan?

Viesti Kirjoittaja **tuomas20** » 17 Loka 2004, 22:13

Elikkäs ongelmana on että ihmettelin tänään kun parkeissa hetkenaikaa pidin virtoja päällä että mitä se kondensaattori takakontissa alko piippaamaan. Noh nyt illalla perehdyin sitten asiaan tarkemmin, niin se alkoi piippaamaan koska jännitteet laski alle 10 voltin!! Eli siis kun pitää parkeissa ihan hiljasella voluumilla virtoja päällä niin se vie sen jännitteen tasaisesti alaspäin kokoajan... jännite myöskin pomppii välillä kokoajan, sama homma jos auto on päällä, tosin silloin se välillä pysyy 13.5-13.9 voltin välillä. Eli välillä hetken aikaa ihan tasainen sitten taas alkaa tippumaan / pomppimaan miten sattuu se jännite. Mittasin akun navoista niin jännitteet on täysin tasaiset, ilman moottoria käynnissä 12.5 ja moottorin ollessa käynnisstä se 14.5 volttia noin suurinpiirtein. Eli laturissa ei varmaankaan ole vikaa? Miten se jännite voi siinä matkan aikana lähteä noin paljon heittelemään kun mittasin vielä konetilassa sijaitsevan vahvistimen virtajohdon sulakkeen jälkeen sen jännitteen niin siinäkin oli se about 14v jännite... mutta kondensaattorille saapuessaan jännite alkaa heittelehtimään. Takakontissa on myös suoraan akusta kytketty ilman että menee kondensaattorin kautta niin toinen vahvistin ja siinäkin jännitteet pomppii. Mikä tän ongelman voisi aiheuttaa? Ongelma on siis ilmentynyt tässä jossain vaiheessa sen jälkeen kun asensin tuon toisen vahvistimen n. viikko sitten eli vedin toisen johdon vahvistimelta sen vanhan johdon vierestä ja rca:t toiselta puolelta autoa. Muuta säätöä en tietääkseni sitten tehnyt. Onko kenelläkään ideoita?

Viesti Kirjoittaja **Kamppi** » 18 Loka 2004, 10:03

Vaikka itellä noita nykypäivän "poppivehkeitä" juuri enää autossani ole muutakuin ihan tavallinen alkuperäissoitin. Niin tässä aattelin ihan sähköpiirien tumtemuksen perusteella heittää ajatusta. Ensinnäkin, autokäydessä laturi pitää huolen että jännite on säätimen säätämässä arvossa, eli noin 14.5....14.7V. Voi se olla muukin riippuen säätimestä. Mikäli jännite akunnavoissa alkaa pudota vaikka moottori on käynnissä on kulutusta liikaa tai laturissa vikaa. Myös laturin teho voi olla riittämätön. Moottori pysähdyksissä mitattessa akunnapajännite on juuri tuota luottaa mitä olit mittauksessasi saanu. Jännite alkaa pikkuhiljaa putoamaan kun pistät soittimen päälle. Nykypäivän tehovahvistimissa taitaa nykyään olla melkoisia hakkuriteholähteitä ja nämä ottavat melkoisesti tehoa. Korjattaa ne jotka tietävät vielä paremmin. Jos vahvistimia on useita niin eikö kannattaisi toisen akun asentamista sinne takakonttiin jolla varmistetaan kapasiteetin riittävyys. Myös vetämäsien virtajohdinten poikkipinta-alaan tulee kiinnittää huomiota, mutta uskoisin että ne on oikean kokoiset. Muistetava on kuitenkin että liian paksut aiheuttavat suuremman jännitehäviön mutta liian pieni taas kuumenenee.

Viesti Kirjoittaja **-jupe-** » 18 Loka 2004, 10:25

Kaverin autossa teki ihan samaa, eli jännitteet tippu yht äkkiä liian alas. Sillon oli maadotuksessa vikaa, maalia ei oltu poistettu tarpeeksi alta pois.

Viesti Kirjoittaja **tuomas20** » 18 Loka 2004, 11:47

Akun navoissahan siis jännite pysyy kokoajan oikeana, eikä tipu ollenkaan, tämä jännitehävikki tapahtuu vasta kondensaattorissa kun sen navoista mittasin. Hmm voisikohan se maadotuksessa sitten tosiaan olla se vika.... maadotusjohdon kun joutusin irroittamaan ku pistin toisen vahvistimen maadoittumaan samasta pultista. Voisin tarkistaa sen maadotuksen tänään. Pystyykö sen näkemään jotenkin onko maadoitus riittämätön?

Viesti Kirjoittaja **Wehis** » 18 Loka 2004, 14:13

mihis tuo väite perustuu, että paksummalla johdolla tulisi suurempi jännitehäviö? mitä paksumpi johto on sitä pienempi on resistanssi ja sitä pienempi on myös jännitehäviö.

Viesti Kirjoittaja **tuomas20** » 18 Loka 2004, 14:42

En usko että johdoissa ainakaan on vikaa, sillä samoilla johdoilla se on ennenkin toiminut! Tosin johdot on sen verran pienehköjä että hiukan lämpeää mutta se saattaa johtua vaan moottorin lämmöistä, en ole koittanut lämpeääkö takakontissa.

Viesti Kirjoittaja **topo68** » 18 Loka 2004, 15:42

Pistä vaan paksumpaa kaapeli, jos kerran kaapelit lämpenee. Paljonko nyt löytyy neliöitä?

Viesti Kirjoittaja **tuomas20** » 18 Loka 2004, 15:54

nyt löytyy 10 neliöistä... tarkotus oli ostaa 35 neliöistä mutta rahatilanne ei sallinut. Se 10 neliöinen on kyllä vähän ohutta 1500 watin vahvistimelle..

Viesti Kirjoittaja **tuomas20** » 18 Loka 2004, 16:40

Perkele, eihän se ongelma sitten tullutkaan ratkaistua! Koitin parantaa maadotusta ja näytti hetken että se toimi mutta sitten nyt illalla kun olin hieman popittanut niin jännitteet pomppi miten sattui. Voisiko kondensaattorissa olla vikaa? Onko muuten normaalia että kovan popituksen jälkeen maadotuspultti kuumentuu ihan pirusti?

<font size=-1>[ This Message was edited by: tuomas20 on 2004-10-18 20:55 ]</font>

Viesti Kirjoittaja **AussiVectra** » 19 Loka 2004, 02:03

Yritat korjata vikaa ampumalla lintua silmat kiinni. kaytas vahan jarkee. jos kerran akun navoissa jannite on normaali ja takakontin konkassa ei, niin sillon johdoissa vikaa. nyt vaan hakeen missa johdossa. nyt pitaa kattoo tilannetta loogisesti, hitaasti ja harkiten eika sohrailla. entex styrkkari paalle etta virtaa kuluu, sitten ota digitaalimittari ja pista positiivinen akun napaan ja negatiivinen konkan + napaan. mika on jannitehavio? jos on enemman kun 0.3V niin johdossa vikaa ja takuu on etta jos johto lampenee niin siina se vika on. paksumpaa kaapelia tilalle. sehan toimii lammityslaitteena! vika voi myoskin olla maadoituksessa. kayta samaa vianetsintatapaa. digitaalimittarin - johto akun - napaan ja mittarin + johto konkan - napaan. toisaalta polariteetilla ei ole valia koska ollaan vaan kiinostuneita mika se jannitehavio on, ei mika se polariteetti on. sama paatelma kun + johtoja mittaillessa. jos jannitehavio on enempi kun 0.3V niin vikaa maadoituksessa. jos ei muu auta nin veda paksu kaapeli akkuun. ei naissa muoviautoissa aina voi luottaa etta joka pelti on kunnolla maadoitettu.
teeppas noi mittailut ja kerro mika on tulos, kylla se siita suttaantuu, sano hämaläinen. tikutaku mittarin johdot on vahan lyhkaset joten joudut kayttaan muita johtoja.
kattos 1500W on julmettu teho ja virta on sillon 125 ämparia, neljannes mita starttimoottori vie. kysy kaapelikauppiaalta mika sen johdon virrankasittelykyky on, ei aina voi sanoo etta 10 tai 35 nelion kaapeli on ok. jos on ohkasempaa kaapelia nin voihan sen laittaa tuplana ni virrankestavyys tuplaantuu kans, jos paksu kaapeli on liian kallista.

Hanski

Hanski

Viesti Kirjoittaja **topo68** » 19 Loka 2004, 09:28

Toivottavasti sinulla on sulake myös akun puoleisessa päässä kaapelia.

1500w vaatii kyllä paljon enmmän virtaa kuin 125A, vahvistimien hyötysuhde on todella huono. Kaapelinvahvuus minimi 25 neliömilliä.
Huomaa kokeilla kytkentää ilman konkaa, mutta älä silloin luukuta järjestelmää älyttömästi, koska jännitteen vaihtelu saattaa vaurioittaa vahvistimia.
Onhan noita konkkiakin ollut paskana.

<font size=-1>[ This Message was edited by: topo68 on 2004-10-19 09:29 ]</font>

Viesti Kirjoittaja **Hakola** » 19 Loka 2004, 11:21

10 neliön lanka ei ole virtajohtoa. Mikäli sulla on ollut yksi pääte, niin piuha on voinut riittää 50% vahvistimen teholle. Nyt kun laitat saman piuhan perään vielä toisenkin päätteen et saa tehoa irti yhtään enempää, päinvastoin! 10 neliön virtakaapeli ei yksinkertaisesti jaksa siirtää tarpeeksi virtaa peräkonttiin. Kondensaattori auttaa asiaa, mutta ei ole ratkaisu tässä kohtaa. Piuhojen ei kuulu toimia lämmitysvastuksina, sitä varten autossa on lämppäri. Mielummin liian paksua piuhaa kuin ohutta! Ja mikäli saman laturin perään kytkee toisenkin akun joutuu laturi tosi koville. Mielummin suurempi laturi ja yksi kunnon akku kuin yksi huono laturi ja kaksi akkua.

Viesti Kirjoittaja **AussiVectra** » 19 Loka 2004, 12:25

Just niinku Hakola sanoi, tee vahan laskelmoita ja hanki oikeat tarvikkeet ni ei tartte paikkailla vahan valia. poppaskonstit ei yleensa toimi tai rikkoo jotain muuta. Laskelmien mukaan jos sulla haviaa 0.5 volttia virtajohtoon niin se on taydella teholla noin 60 wattia hukkan lampona. sen takia aikaisemmin mainitsin etta johdon jannitehavio pitais olla alle 0.5V. Pista autoon suurempi kapasiteetti akku.

Hanski

Viesti Kirjoittaja **tuomas20** » 19 Loka 2004, 13:42

Koitin eilen luukutuksen jälkeen takakontissa olevia virtajohtoja ja ne olivat kyllä ihan viileät, että ilmeisesti moottoritilassa johdot olivat lämpimät kun moottori niitä oli lämmittänyt. Tänään on tarkotuksena ottaa se kondensaattori tosiaan pois siitä välistä ja koittaa sillä kikalla jos toimisi... luukuttaa ei silloin kyllä tartte edes, jännitteet kun pomppii ihan minimi voluumillakin

Mutta ilmottelen illalla että miten kävi, oliko kondensaattorissa vikaa.... mikä tosin voi olla ihan hyvin mahdollista kun on saksasta ostettu konkka

Viesti Kirjoittaja **Hakola** » 19 Loka 2004, 13:55

Jos konkka on ehjä niin tilanne vain pahenee. Onnea vaan! Muista vanha sähkömiesten kaava: Ohmi kertaa käämi = pimeänä koko lääni