kysymys jarruista jotakin ymmärtäville

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
buutini
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 100
Liittynyt: 22 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja buutini »

Eli Gsi Kadetti sai uudet jarrut. Eteen tuli vakio Gsi levyillä Volvon nelisylinteriset satulat. Taakse laitettiin 1.3 levyt ja Omegan ATE:n tekemät kakssylinteriset. Käsijarru tehtiin eskortin käsijarrun kahvasta ja corollan kytkinpääsylinteristä. Pääsylinterien virkaa toimittaa Wilwood:in 0.625" pääsylinterit (pedalbox).

Nyt kuitenkin on ongelmana että etujarrujen pääsylinteri/poljin painuu ensin pohjaan ja nostaa paineet (poljin ei enää mene pohjaan) vasta kun pumppaa pari kertaa. Takajarru sylinteri kuitenkin ottaa jo työntövarren puolessa välissä kiinni. (takajarrut siis toimivat niinkuin kuuluukin). Ilmaa jarruissa ei ole. (ei ainakaan enää tule vaikka kuinka ilmattiin).

Kokeilimme seuraavaa: Tukimme (puristimme kasaan) oikean puolen jarruletkun. Tulos: Etusylinteri toimi kuin takasylinterikin. Jarrut tuntuivat hyvältä. Letku vapautettiin ja taas poljin painuu pohjaan kunnes pumppaa pari kertaa, poljin ylös 5sek. ja uudelleen pohjaan asti. Luulimme että vika on siis oikean puoleisessa satulassa (ilmaa), mutta muutosta ei vaikka kuinka ilmaisimme. Kokeilimme vielä ja huomasimme ettei sillä kumman puolen letkun puristi kasaan ollut merkitystä. Siis toinen puoli toimii niin kuin kuuluisikin jos puristamme toisen puolen letkun kasaan.

Oma epäilykseni on että toi pääsylinyteri 0.625" ois liian pieni noille volvon isoille satuloille. Vai mitä mieltä muut on?

Niin ja vielä, koitin ottaa palat pois ja kaveri paino jarruu niin joutui tosissaan pumppaamaan että saatiin satuloitten sylinterit liikkumaan. Satuloihin on tehty remontti (kaikki kumit vaihdettiin ja osat putsattiinn) ja sisääpäin painettaessa ilmaruuvit auki liikkuikin sylinterit käsin vallan mainiosti. Jumissa jarrut eivät siis todellakaan ole?

Niin että pistäkääs omat tietämyksenne tänne, koska kaikki apu olis todellakin tarpeen.

<font size=-1>[ This Message was edited by: buutini on 2005-01-08 21:40 ]</font>
Elmeri
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1046
Liittynyt: 03 Elo 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja Elmeri »

On 2005-01-08 21:39, buutini wrote:
Oma epäilykseni on että toi pääsylinyteri 0.625" ois liian pieni noille volvon isoille satuloille. Vai mitä mieltä muut on?


<font size=-1>[ This Message was edited by: buutini on 2005-01-08 21:40 ]</font>
Tämähän siinä on ongelmana.
buutini
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 100
Liittynyt: 22 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja buutini »

Ok. Onkos perusteltua että se tekee just noin jos pääsylinteri riitämätön? Niin ja onkos tolle jonkun näköistä lasku kaavaa että minkä kokonen sylinteri sinne eteen pitäs laittaa.
Avatar
Temezz
'Senator'
'Senator'
Viestit: 410
Liittynyt: 21 Marras 2003, 02:00
Paikkakunta: Lahti City

Viesti Kirjoittaja Temezz »

Ihan peruspohdinnalla vois kuvitella et kun on isot männät satuloissa niin niiden pinta-ala kertaa iskunpituus muodstaa tilavuuden, joka on suurempi kuin pääsylinterin vastaava ja näin ollen pääsylinteri ei siis kykene yhdellä liikkeellä siirtämään nestettä niin paljon kuin olisi tarve --> eli ei muuta ku jostain vähän skrodempaa sylinteriä kehiin niin luulis toimivan.

Toi letkun puristaminen puoltaisi juuri tuota em. teoriaa, koska silloinhan etusaluoiden vaatima nestetilavuus putoaa puoleen ja pääsylinteri alkaa riittämään.
Vectra C 1.8 Comfort STW -04
-Ex. Omega B 2.5TD STW -95
-Ex. Vectra A 2.0 aut -90
-Ex. Ascona C 1.3s -85
sirkus
'Senator'
'Senator'
Viestit: 371
Liittynyt: 06 Maalis 2003, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja sirkus »

Onko se satula jonka pois sulkemalla jarrut tulee ok varmasti oikealla puolella niin että ilmaruuvi/ilmaruuvit ovat satulan yläosassa noissa volvon satuloissahan on useampi ilmaruuvi. Koita vielä ottaa satula irti ja pyörittele sitä samalla kun ilmaat niin että ilmaruuvi on varmasti aina ylimpänä Mielellään suorita ilmaus sellaisella imulaitteella. Olen sekoittanut useamman kerran jarruosia eri autoista eikä koskaan noin pahaksi ole mennyt sen takia et pääsylinteri olisi liian pieni mahdollistahan se on. Laskeahan se voisi niin että lasket alkuperäisen järjestelmän suhteet pääsylinterin etupiirin männän pinta-alan suhde etupiirin mäntien yhteen laskettu pinta-ala ja taka samalla lailla sit uuden järjestelmän pyörien p-ala niin saat tarvittvan pääsylinterin alan. Volvon pääsylinterihän tossa varmaan toimis ku edessä on volvon satulat ja takana kaksimäntäiset kuten volvossakin.
buutini
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 100
Liittynyt: 22 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja buutini »

Jep. Hommahan oli se että havaittiin ettei sillä ollut loppupeleistä väliä kummanpuolen puristi. Eli paine riittää kun toinen satula on poissa pelistä.

Noita pääsylintereitähän saa ainakin 0.625", 0.70", 0.75" (15.88mm, 17.78mm, 19.05mm)kokoisina. Että ei muuta kun taas uutta osaa pellin alle.

Ja oma vikahan toi on kun ei sylintereitä ostettaessa keväällä ollut vielä tietoa et tulee noi nelisylinteriset jarrut. Noi hommat kun tuntuu aina lähtevän lapasesta näis autohommissa.
turbobliz
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1044
Liittynyt: 07 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja turbobliz »

Juu vaikuttaa siltä, että etupäähän vaikuttava sylinteri on liian pieni. Ongelmaa lisää katusatuloita käytettäessä nuo tiivisteet jotka vetävät mäntää aika paljon taaksepäin. Tein itse taannoin jarrupäivityksen kilpa-Monzaani ja ongelmaksi tuli takajarrut, jotka eivät meinanneet ottaa millään kiinni ja poljin tuntuma oli juuri kuvatunlainen (tosin yksi sylinteri). Ongelmasta selvittiin jousilla jotka laitetaan männän taakse. Nuo ei tosin välttämättä sovi katukäyttöön, todennäköisesti lisää hieman bensankulutusta ja levyjen kulumista kun männät laahaavat enemmän noiden jousien takia.
ja katu-uskottavuutta pönkitetään tänään näillä: HX40 & Autorotor 3150
buutini
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 100
Liittynyt: 22 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja buutini »

Elikkäs tollasta kommenttii alko tulee tuolta ralli.netin puolelta. Onkos teillä jotain lisättävää.

http://www.ralli.net/modules.php?name=F ... pic&t=1294
Myrtsi
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 54
Liittynyt: 16 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Myrtsi »

Hoh, mikset kysynyt suoraan rallimiehiltä. :smile:
buutini
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 100
Liittynyt: 22 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja buutini »

Siks kun luotan teihin enempi.

No joo nyt on kuitenkin juteltu jarruosien myyjän kanssa ja pistetty postiin toi 0.75" pääsylinteri.

Katotaan nyt sitten onko se siittä noista muista jutuista. Sen verran voin sanoa etteivät sylinterit ainakaan paenneet polkimen nostonjälkeen radikaalisti. Ja osa toimittaja sanoi että jos on volvon nelisylinteriset niin kyllä hyvä olisi olla ainakin 0.70" ja pisti mulle ton 0.75:n tuleen.

Ja onhan noit oppirahai tullu jo maksettuu täs kahden vuoden aikana mitä autoo on rakentanu niin paljo ettei yks 50€ sit enää tunnu missään. (niinhän sitä luulis)
Avatar
JJ
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7297
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Askola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JJ »

Itekkin ihmettelin tuossa viime keväänä kun en saanut jarruja toimimaan niinku piti, oli uusittu kaikki tiivisteet ja muut osat jarruihin putkia myöten eli rahaa paloi pelkkään kunnostukseen aika reilusti.

Etujarrut Turbo/v6 calibra, takajarrut vectra 2.0i, pääsylinteri/tehostin ascona 1.6SH, takajarrujen paineensäätimiä modattu.

Auto oli sitten neljän pukin päällä kun niitä ilmattiin ja poljettiin poljinta. Tuntumaa ei ruvennut tulemaan vaikka ilmaa ei varmasti ollu. Tuntuma rupesi löytymään vasta kun puristi lukkopihdeillä edestä toisen puolen letkun läjään. No siinä ihmeteltyäni tajusin että jotain tässä nyt on vikana sellasta mitä ei kyllä heti osais arvata ja niihän siinä oli. Edessä kun ei ollut renkaita/vanteita niin jarrulevy ei ollut puristunut vanteen ja navan väliin ja pääsi liikkumaan sivuttain sitä mukaa kun polki jarrua.
No siitä sitten kokeilemaan, ajelin hetken ja alkuun tuntui että siinä oli vika, mutta ei. Seuraavaksi sitten vaihdoin pääsylinterin toiseen samanlaiseen, ei siinäkään vikaa. Sitten vielä viimeistä oljenkortta kokeileen ja vaihdoin toisen samanlaisen tehostimen ja rupes toimiin, vihdoinkin, vähensin vielä jarrupolkimen vipuvartta joka lisäsi tuntumaa vielä lisää. Sen jälkeen jarrut on toimineet niin kuin pitääkin.

On se ihme ja kumma kun satulat ja kaiken muun laittaa viimesen päälle niin sitten vika löytyy loppujen lopuksi siitä mitä ei olis koskaan ajatellut tai uskonut sen olevan siinä.
Vastaa Viestiin