1.3 OHC 1/2 kurkkuinen kaasari ja bensankulutus

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
walopower
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 66
Liittynyt: 25 Marras 2002, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja walopower »

Minulla olisi 2-kurkkuinen pierburg vaihtaa 1-kurkkuisen pierburgin tilalle.
Kannattaako, lisääntyykö teho, vähentyykö kulutus?
Ainakaan tuosta automaattiryypystä en pidä, saako sitä muutettua manuaaliseksi?

Niin ja onko jollain kokemusta kuinka paljon vaikuttaa kulutukseen jos laskee Corsa A kantta niin että puristukset nousee esim. 8.5->9.5?
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Mikä kone se on jos puristukset ovat 8,5:1? En muista nähneeni mainintaa että Corsaa olisi moisella koneella saanut, vaan kaikki kaasarikoneet olisivat 9,2:1 puristuksilla.

Kaksikurkkuiselle kaasarille tarvitset uuden imusarjankin, mutta jos sekin löytyy niin kyllähän sen pitäisi siihen sopia. Opel itse ilmoitti aikanaan 1B1 (yksikurkkuinen) ja 2E3 (kaksikurkkuinen) -kaasarisille versioille samat teholukemat, eli tuskin se teho kovin hurjasti nousee. Automaattiryypyn voi muuttaa käsikäyttöiseksi.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Jari K
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 24
Liittynyt: 31 Joulu 2002, 02:00
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja Jari K »

1.3 OHC Pierburg 2E3 kaasarilla pitäis olla 75 heppainen. Tehoa saman verran kuin esim 1.6 litrasissa C16NZ ja C16LZ ykspisteruiskukoneissa...Vääntöä kaiketi hieman enemmän noissa isommissa.

Minun edellinen 16SV kone varustettu samalla Pierburg 2E3 kaasarilla ja kulutti noin 7 litraa satasella (noin 100 km/h nopeudella) joten luulisi sen 1.3:lla pyörivän suunnilleen samoissa lukemissa.

<font size=-1>[ This Message was edited by: Jari K on 2003-05-19 16:47 ]</font>

<font size=-1>[ This Message was edited by: Jari K on 2003-05-19 18:12 ]</font>
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

13SB on 70 heppainen.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
walopower
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 66
Liittynyt: 25 Marras 2002, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja walopower »

Käsikirjan mukaan noita 1.3 OHC:ä on joku 8 eri mallia. 1.3S:ssä on 75 hp, mutta esim ZB ja N (muistaaksini noi) on vain 60hp, 8.5 puristukset, yksikurkkuinen kaasari, yksihaarainen pakosarja, pienempi ilmanputsari.
Puristusero johtuu männistä, muuten sama kone.
Vähän epäilyttää onko koneeni S malli, kun se on napattu jostain Kadetista ei siitä ole sen enempää tietoa. Puristukset mittaan kun löydän sen mittarin. Kuulemma jos koneen lohkon etuosassa ei ole S:ää, on syytä epäillä ettei kone olisi S, vaan esim N.
En edes tiedä onko kaasari alkup. Autossa oli ennen 1.2S. Kyllähän tuo toimii ihan hyvin ja tehoakin tuntuu olevan, mutta luulisi että tolla kaksikurkkuisella kaasarilla pääsisi parempaan polttoainetalouteen.
Meinaan jos säästäisi puoli litraa, niin 100tkm aikana säästyisi 500l, joka maksaa 500e, se ei ole enään mikään pikkujuttu.
Espoo
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

N, NB, S ja SB on ainakin, ZB:stä en ole kuullut enkä usko että moista onkaan.

Koneen tyyppi on stanssattu lohkon ylätasoon edestä katsoen oikeaan reunaan. Tarkista siitä mikä koneen tyyppi on niin ei tarvitse arvailla.

Yksikurkkuista kaasaria on myös vanhimmissa 13SB-koneissa.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
walopower
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 66
Liittynyt: 25 Marras 2002, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja walopower »

Merkintää ei ole tässä lohkossa.
Tämän perusteella olisi kuulemma syytä epäillä että ei olisi S.
No entä onko kokemusta jos puristuksia nostaa 9.2->10 laskeeko kulutus?
Espoo
Jari K
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 24
Liittynyt: 31 Joulu 2002, 02:00
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja Jari K »

Luulisin että kulutus hieman pienenee jos nostat puristuksia. Hyötysuhde paranee, teho lisääntyy ja vääntöä tulee lisää. Toisaalta en nyt sitten vaan tiedä että vaikuttaako toi väännön ja tehon lisääntyminen kun laatikko kuitenkin on sama ja kierrokset rallattaa 100 ajaessa sitä samaa kun ennenkin.

Hyötysuhteen nousun kautta kuitenkin arvioisin että samasta bensamäärästä saa sitten enempi ruutia ja sitä kautta pääsee litralla pidemmälle kun ei tarvi niin syvälle kaasua polkea.

Viisaammat ja asialle vihkiytyneemmät valistakoon lisää...minä vaan arvuuttelen
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja ipa »

riippuu siintä millä tavalla puristuksia kasvattaa jos vaihtaa korkeammat männät saattaa kulutus vähän pudota. jos lasket kantta niin pitää myös ottaa huomioon että ohc koneissa muuttuu venttiilien ajoitus muutoman asteen myöhäisemmälle koska nokka akselin ja kampiakselin välimatka lyhenee. omassa autossa kulutos nousi vajaan litran sadalla. tosin koneesta tuli huomattavasti pirteämpi.
Vectra OPC vagon, Astra j ctdi paku, Astra h GTC, Vectra c sedan.
walopower
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 66
Liittynyt: 25 Marras 2002, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja walopower »

En kyllä usko tohon teoriaan että venttiilien ajoitus menisi myöhäisemmälle.
Ja jos koneesta kerran tuli huomattavasti pirteämpi niin eikö se kulje silloin yhtä hyvin kuin ennen pienemmälläkin kaasulla, jolloin bensaa pitäisi mennä vähemmän ei litraa enemmän?
Vai miten sinä tuon perustelisit, että rupeaa kulkemaan vasta kun talla on pohjassa?
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Kyllä venttiilien ajoitus menee myöhäisemmälle kantta laskettaessa. Johtuu siitä, että jakopään kampiakselin ja nokka-akselin hihnapyörien välinen etäisyys lyhenee, jolloin nokka kääntyy myöhäisemmälle.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
t.steel
'Senator'
'Senator'
Viestit: 349
Liittynyt: 27 Heinä 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja t.steel »

Väärin. Nokka ei mene myöhäsemmälle vaan etäisyys pienenee kampiakseliin nähden. N:n ajoitus on kiinni siitä mihin "hampaan" koloon laitat nokkapyörän. Voihan se olla huomattavan aikasessakin. Ajoitus merkin soveltaminen tulee ajan kohtaiseksi. 2mm höyläys x pii =6.18 mm eli noin hampaan väli.

<font size=-1>[ This Message was edited by: t.steel on 2003-05-20 09:23 ]</font>
walopower
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 66
Liittynyt: 25 Marras 2002, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja walopower »

No lisääntyykö se kulutus kannenlaskulla jos laskee 1mm, jos tolla venttiiliajoituksella sitten on niin paljon merkitystä?

<font size=-1>[ This Message was edited by: walopower on 2003-05-20 17:36 ]</font>
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja ipa »

säädettävällä nokkaakselin pyörällä saa autosta aivan toisen laisen ilman kannen madaltamista. olikohan se niin että nokan myöhäistäminen lisää huipputehoa ja laskee vääntöä ja aikaistaminen lisää vääntöä ja laskee huipputehoa.

edelleen olen sitä mieltä että kannen lasku myöhäistää nokan ajoitusta.mutta se on jotakin 1mm kannesta pois muuttaa 1-2astetta myöhäisemmälle jokainen voi sen itse kokeilla narulenkillä ja kolmella hillopurkinkannella. (se kolmas on sitten se kiristinrulla=vesipumppu)

edit:automaattiryypyn muuttamisesta piti vielä sanoa että kaupassa myytävät sarjat poistaa vain sen vesikello osan joten sinne jää repullinen jousia ja muita vikaantuvia osia.

<font size=-1>[ This Message was edited by: ipa on 2003-05-23 22:36 ]</font>
Vastaa Viestiin