B- Ascona 20XE

Viesti Kirjoittaja **Juho M-P** » 27 Helmi 2008, 08:16

Ruiskun muutos kaasariksi taitaa myös riittää? Vai?

Kannen vaihtohan rinnastetaan moottorin vaihtoon, ja kun laitetaan 20NE lohkoon XE kansi, tulee moottorista omavalmiste, jolloin sen tehot täytyy mitata.

Mutta nokka-akselin muutosta en mene kyllä vannomaan, et riittääkö. Taitaa olla konttorikohtaista.

Viesti Kirjoittaja **teg** » 27 Helmi 2008, 08:20

Juho M-P kirjoitti:Ruiskun muutos kaasariksi taitaa myös riittää? Vai?

Juu, näin väittäisin..

Mutta nokka-akselin muutosta en mene kyllä vannomaan, et riittääkö. Taitaa olla konttorikohtaista.

Riittää. Soitin paikalliselle konttorille ja heidän piti oikein "soittaa etelän pojille" ja kuulemma nokka-akselin muutos riittää.

Viesti Kirjoittaja **K.Watti** » 28 Helmi 2008, 21:06

Eli periaatteessa 1.8XE:n nokilla saattas tulla oikeet tehot mutta periaatteessa voin siis tekaista todistuksen muutoksesta ja lyödä leiman perseeseen, mutta voiko ne vaatia tarkempia tutkimuksia jos viän tommosen muutos todistuksen ja teholapun joka täyttää vaatimukset?

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 28 Helmi 2008, 22:31

1.8:n nokilla et kyllä saa mitään muutosta aikaan kun eivät ole mitään sukua keskenään, suomeksi sanottuna tuskin saat Lotuksen nokkia sopimaan Cosworthin kanteen.

Viesti Kirjoittaja **K.Watti** » 29 Helmi 2008, 22:57

Aivan sama sopiiko vai eikö sovi, en ala tommosta tekeen vaikka sopiskin mutta kysymys kuulu että voinko mä tekasta sellasen todistuksen että esim. tommonen muutos on tehty, kun vaan laitan siihen oikeen leiman? Eli saanko kilvet tommosella todistuksella ja ruuvi lapulla jossa on sopivat tehot?

Kieroa peliä, kieroa peliä kiitos aken!

Mutta akeltahan se oikee(virallinen

) vastaus saadaan tähänkin...

Viesti Kirjoittaja **K.Watti** » 29 Helmi 2008, 23:05

Lalle puhuu asiaa, taitaa olla jonkin sortin ammatti-mies.

Viesti Kirjoittaja **telwin** » 29 Helmi 2008, 23:48

Niin tai "laitat" sinne letin "nokat" ja "ajoitat"ne niin että ei tule tehoa penkissä kuin se sallittu.

Ps:ei ole tietoa niitten merkintöjen paikasta...

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 01 Maalis 2008, 00:06

K.Watti kirjoitti:Aivan sama sopiiko vai eikö sovi, en ala tommosta tekeen vaikka sopiskin mutta kysymys kuulu että voinko mä tekasta sellasen todistuksen että esim. tommonen muutos on tehty, kun vaan laitan siihen oikeen leiman? Eli saanko kilvet tommosella todistuksella ja ruuvi lapulla j

Jos meinaat lähteä papereita väärentämään olisi hyvä pyrkiä laittamaan niihin sellainen muutos joka on edes teoriassa mahdollinen..

Hiukan kyseenalaisena pitäisin joka tapauksessa moisen väärennöksen suunnittelemista julkisesti. Viranomaisetkin lukevat näitä kirjoituksia, eikä se tee ainakaan hyvää harrastukselle että täysin julkisesti suunnitellaan väärennöksiä että saataisi laiton auto leimaan.

Viesti Kirjoittaja **omega16T** » 01 Maalis 2008, 01:35

Tuomas kirjoitti:
K.Watti kirjoitti:Aivan sama sopiiko vai eikö sovi, en ala tommosta tekeen vaikka sopiskin mutta kysymys kuulu että voinko mä tekasta sellasen todistuksen että esim. tommonen muutos on tehty, kun vaan laitan siihen oikeen leiman? Eli saanko kilvet tommosella todistuksella ja ruuvi lapulla j
Jos meinaat lähteä papereita väärentämään olisi hyvä pyrkiä laittamaan niihin sellainen muutos joka on edes teoriassa mahdollinen..

Hiukan kyseenalaisena pitäisin joka tapauksessa moisen väärennöksen suunnittelemista julkisesti. Viranomaisetkin lukevat näitä kirjoituksia, eikä se tee ainakaan hyvää harrastukselle että täysin julkisesti suunnitellaan väärennöksiä että saataisi laiton auto leimaan.

Näin. En ole henk.koht. nähnyt millaiset nokat c18xe:ssä on mutta jos ne on niinkuin olen ymmärtänyt, enemmän x20xev:n tyyliset niin ne saattaa pulttaamalla sopia c20xe moottoriin mutta silloin venttiilit jää kantamaan koska perusympyrä on suurempi. Teho ainakin tippuisi varmasti. En siis ole tuota laakerikaulojen halkaisijaa ja etäisyyttä toisiinsa verrattuna mitannut joten en tiedä käykö ne edes paikalleen. Silmämääräisesti nuo xev:n nokat näyttäisi muuten jopa sopivan. Mulla on kyllä jotain suunnitelmia sotkea noita xev:n ja xe:n osia keskenään mutta niiden toimenpiteiden ei pitäisi kuitenkaan pudottaa tehoa

.

Viesti Kirjoittaja **K.Watti** » 04 Maalis 2008, 21:46

No juu, kyllä se auto on mukavinta omistaa sillon kun se on ilman vippaskonsteja kilvissä eli tarttee tehdä jotain muutosta mutta niinkuin kaikki saattaa arvata niin ne tehot saattaa jossain vaiheessa ilmestyä takaisin sinne pellin alle sen leiman jälkeen

, 20hv:tä yli rajan ei mitään riko eli se on naurettavaa että tollasen takia ei saa leimaa suoraan!

Viesti Kirjoittaja **teg** » 04 Maalis 2008, 21:59

Kannattaa muistaa, että pieniin tehonylityksiin saa helposti poikkeusluvan AKElta. Esim C-kadettiin saa helposti poikkeusluvan 20XE:lle suoraan. Ainakin näin kertoi minulle suikkalakki.

Viesti Kirjoittaja **omega16T** » 04 Maalis 2008, 22:36

K.Watti kirjoitti:No juu, kyllä se auto on mukavinta omistaa sillon kun se on ilman vippaskonsteja kilvissä eli tarttee tehdä jotain muutosta mutta niinkuin kaikki saattaa arvata niin ne tehot saattaa jossain vaiheessa ilmestyä takaisin sinne pellin alle sen leiman jälkeen , 20hv:tä yli rajan ei mitään riko eli se on naurettavaa että tollasen takia ei saa leimaa suoraan!

Mulla on semmonen käsitys että ainakin noissa vapareissa muutoskatsastuksessa pitää olla teho maksimissaan se +20% tehokkaimpaan malliin nähden mutta muutoskatsastuksen jälkeen mikään ei kiellä virittämästä moottoria teho/paino-suhteen rajalle saakka.

Viesti Kirjoittaja **TJT** » 04 Maalis 2008, 23:02

omega16T kirjoitti:Mulla on semmonen käsitys että ainakin noissa vapareissa muutoskatsastuksessa pitää olla teho maksimissaan se +20% tehokkaimpaan malliin nähden mutta muutoskatsastuksen jälkeen mikään ei kiellä virittämästä moottoria teho/paino-suhteen rajalle saakka.

Periaatteessa kyllä.
Nuo prosentit pätevät ainoastaan koneenvaihtoon ja siihen rinnastettaviin toiminpiteisiin(esim turbotus).
Jos vaparikonetta virittää, niin ainoa raja on tuo 7kg/kw(ja vaparina virittäessä ei muuten vaadita jarru/voimansiirtopäivityksiä kun ei katsella vertailumalleja).

Tuo lainsäädäntö moottorinvirityksen suhteen on vähintäänkin mielenkiintoinen:

Otetaan karrikoitu esimerkki:

Vaikkapa 1.6(SV) E-kadetti turbotetaan ja tehot saa maksimissaan olla 187heppaa(156hv+20%) ja alustan, jarrujen ja voimansiirron tulee tällöin vastata 16V GSI:tä(tehokkain vertailumalli)

Otetaan sama auto ja viritetään se vaparina:

Muistaakseni ko auto painaa ~920kg, elikkä 7kg/KW raja tekisi about 131KW~178Hv.

Mikä tästä tekee mielenkiintoista on se, että tähän jälkimmäiseen esimerkkiin ei tarvitse tehdä alustalle, jarruille eikä voimansiirrolle mitään ja silti on laillinen

Mikä tekee ahdetusta autosta niin paljon vaparia vaarallisemman, että siinä pitää olla tehokkaammat jarrut ja kestävämpi voimansiirto, jos kutakuinkin samoissa teholukemissa pyöritään?

Viesti Kirjoittaja **kumimuumi** » 05 Maalis 2008, 00:50

Jos ihmettelyä vielä jatkaa, niin on se kanssa erikoista ettei esim. b-asconaan saa enää laittaa esim. 3-litraista konetta mutta en-nyt-muista-mihin rumpujarrulliseen jenkkipulkkaan saa leimattua isolohkon sen kun käy näyttämässä