Polttoaineen paineen tarkastus

Viesti Kirjoittaja **MiTu** » 11 Maalis 2003, 08:55

On 2003-03-10 16:09, jpisteh wrote:
Tuo testeri kuulostaa mielenkiintoiselta...
Sillä mistä se saa ns. todellisen ajoituksen, sillä C16NZ ECU ei omaa mitään tietoa kampiakseliasennosta, muusta kautta virranjakajasta. Joten väittäisin, ettei moinen onnistu millään testerillä (ellei testerissä lisätunnistinta kampiakselille).

Eikös noissa Opelin ohc lohkoissa ole ylimääräinen reikä tuollaista tunnistinta varten? Ainakin mulla olevissa 20NE ja 16SV koneissa on 'ylimääräinen' kumitulpalla suljettu reikä.

t.Mika

Viesti Kirjoittaja **mfsniper** » 11 Maalis 2003, 10:07

Joo no jotain se tyyppi kävi tekemässä siellä kampiakselin suunnalla, enpä sitten vaivautunut kysymään, että mitä. Toivottavasti ei kuitenkaan johtoa öljynpaineen varoitusvalon tunnistimeen kiinni laittanut

Mutta kyllä siinä laitteessa kovasti se ennakko kuitenkin näkyi. Mahdollista siis on, että laittoi jonkun laitteen oman tunnistimen sinne kiinni.

Viesti Kirjoittaja **mfsniper** » 12 Maalis 2003, 09:09

Mutta eikös ruiskukoneissa ole yläkuolokohtamerkit kampiakselilla, eli siinä kampiakselin hihnapyörässä ja se tappi? Kaasutinkoneissa on mielestäni kyllä 10 asteen ennen yläkuolokohtaa -merkit, mutta ruiskukoneissa on tietääkseni YKK-merkit. En nyt varma ole mutta tässä luulossa olen ollut.

Viesti Kirjoittaja **mfsniper** » 12 Maalis 2003, 16:10

No, oli miten oli, niin säädinpä piruuttani sytkän sen tapin ja kampiakselin hihnapyörän merkin mukaan, ja hyvinpä tuntuu pelittävän. Perusennakko tuntui olevan hieman liian suuri... Itse asiassa nyt voi jo lähes käyttää sitä 95-oktaaniasentoa, muttei ihan... eli täyskaasulla vielä nakuttaa. Mutta huomattavasti enemmän antaa kuitenkin polkea ennen kuin alkaa nakuttelemaan. Ehkä pitäis vielä hieman viivästää perusennakkoa, niin vois polkea rauhassa

Ja kyllä se virranjakajan tehtaalla laitettu merkkikin on edelleenkin lähes kohdallaan, joten olin siis väärässä noiden merkkien suhteen - kyllä ne vaan on ne 10 asteen EYKK -merkit.

Tuli tuossa vain mieleen, että onkos se nyt niin, että mitä rikkaampi seos, niin sitä suuremman sytytysennakon pystyy laittamaan, ennen kuin kone alkaa nakuttamaan? Koska jos seoksen rikkaudella ei ole merkitystä, niin sittenhän nakutusongelma voi johtua mun auton tapauksessa vain ja ainoastaan sytytyksestä, koska 91-oktaaniasetuksella kone ei nakuta. Mutta toisaalta, jos seoksen laihuus pienentää sallittavan ennakon suuruutta (ennen nakutusta), niin sitten täytyy edelleenkin tutkia myös tuota ruiskutuspuolta myös.

Viesti Kirjoittaja **MiTu** » 13 Maalis 2003, 09:22

On 2003-03-12 16:10, mfsniper wrote:
No, oli miten oli, niin säädinpä piruuttani sytkän sen tapin ja kampiakselin hihnapyörän merkin mukaan, ja hyvinpä tuntuu pelittävän. Perusennakko tuntui olevan hieman liian suuri... Itse asiassa nyt voi jo lähes käyttää sitä 95-oktaaniasentoa, muttei ihan... eli täyskaasulla vielä nakuttaa. Mutta huomattavasti enemmän antaa kuitenkin polkea ennen kuin alkaa nakuttelemaan. Ehkä pitäis vielä hieman viivästää perusennakkoa, niin vois polkea rauhassa Ja kyllä se virranjakajan tehtaalla laitettu merkkikin on edelleenkin lähes kohdallaan, joten olin siis väärässä noiden merkkien suhteen - kyllä ne vaan on ne 10 asteen EYKK -merkit.

Tuli tuossa vain mieleen, että onkos se nyt niin, että mitä rikkaampi seos, niin sitä suuremman sytytysennakon pystyy laittamaan, ennen kuin kone alkaa nakuttamaan? Koska jos seoksen rikkaudella ei ole merkitystä, niin sittenhän nakutusongelma voi johtua mun auton tapauksessa vain ja ainoastaan sytytyksestä, koska 91-oktaaniasetuksella kone ei nakuta. Mutta toisaalta, jos seoksen laihuus pienentää sallittavan ennakon suuruutta (ennen nakutusta), niin sitten täytyy edelleenkin tutkia myös tuota ruiskutuspuolta myös.

Koita vaan perstuntumalla myöhästää vähän lisää jos vaikka paranee... SV:ssä vielä on liitin jonka irroittamalla perusennakko pitäisi olla tuo 10 astetta. NZ:stä en tiedä onko tuohon kotikonstia olemassa, täällä on jotain kyllä ehdotettu.

t.Mika

Viesti Kirjoittaja **teg** » 02 Kesä 2003, 13:37

Siis sytytysennakko on C16NZ
- Käytä moottorilämpimäksi
- sammuta ja virta pois (ei taida olla välttämätöntä, mutta muistaakseni näin)
- Silloita diagnoosipistokkeesta A ja B navat
- 700-800 rpm
- sytty 10 asteen ennakolle (eli tappi ja kolo kohdakkain)

Itselläni on Vectra 1.8i -93 (yksipisteruisku) ja jos käynnistän moottorin diagnostiikkapistoke irti A ja B navat oikosuljettuna, niin moottorin hädin tuskin pysyy käynnissä. Se käy tyhjäkäyntiä ERITTÄIN epätasaisesti. Onko normaalia?

Viesti Kirjoittaja **mfsniper** » 02 Kesä 2003, 13:44

Itselläkin kone käyttäytyy eri lailla, käynnistäessä kone ottaa kierroksia huomattavasti normaalia enemmän ja tyhjäkäyntikierrokset laskee sitten ehkä normaalia matalemmiksi. Mutta kohtuu tasaisesti se kuitenkin käy.

Eli jotain vikaa siinä saattaa olla siinäkin suhteessa.

Viesti Kirjoittaja **teg** » 02 Kesä 2003, 13:53

Olisi kiva tietää, mitä ohjausyksikössä tapahtuu kun A ja B oikosuljetaan?

Ainakin vikakoodin luku on mahdollista, mutta mitä muuta tapahtuu?

Viesti Kirjoittaja **MiTu** » 02 Kesä 2003, 14:01

On 2003-06-02 13:53, teg wrote:
Olisi kiva tietää, mitä ohjausyksikössä tapahtuu kun A ja B oikosuljetaan?

Ainakin vikakoodin luku on mahdollista, mutta mitä muuta tapahtuu?

Mikrokontrollereita joskus käpistelleenä voisin veikata että tuo epämääräinen toiminta saattaa kuulua asiaan, kun tuossa hommassa lienee eteenpäin meno ykkösprioriteetillä niin nuo vikadiagnoosit yms. tehdään silloin kun ehditään ja tuota tarkoitusta varten tuskin on ylimääräistä rautaa uhrattu monellakaan sentillä. Ja käydessä lienee prossalla muuta tekemistä sen verran ettei kiinnostus riitä vilkuttelemaan niitä valoja ihan ajallaan. Ja eikös nuo vikakoodit ohjeissakin pyydetä lukemaan moottori sammuksissa?

t.Mika

Viesti Kirjoittaja **mfsniper** » 02 Kesä 2003, 14:26

Jaa-a, missä ohjeissa? Joku on muistaakseni sanonut, että se heittäis vikakoodinkin sen takia, että kone EI ole käynnissä... Olikohan kampiakselin asentoanturi vai mikä se nyt oli, jonka virhekoodia saattoi näyttää...

Viesti Kirjoittaja **MiTu** » 03 Kesä 2003, 10:33

On 2003-06-02 14:26, mfsniper wrote:
Jaa-a, missä ohjeissa? Joku on muistaakseni sanonut, että se heittäis vikakoodinkin sen takia, että kone EI ole käynnissä... Olikohan kampiakselin asentoanturi vai mikä se nyt oli, jonka virhekoodia saattoi näyttää...

No joo jossain ohjeissa lukee että ei tarvitse olla käynnissä mutta ei siitä haittaakaan ilmeisesti pitäisi olla. Ja jossain näkemissäni ohjeissa esimerkiksi tuo 12 (ML4.1) tarkoittaa ei kierroslukutietoa tms. nyt en tuollaista tulkintaa enää löytänyt.

Viesti Kirjoittaja **Jari K** » 07 Kesä 2003, 11:22

Minulla itsellä on kadett jossa koneena C16NZ. Siinä vikakoodit luetaan kone sammuksissa virta kytkettynä. Jos laittaa käymään kun navat sillattuina niin vikavalo vilkkuu jatkuvasti ja tiheään. Koodeja luettaessa aina ensimmäiseksi tulee koodi 12 eli tarkoittaa itsediagnoosin aloitusta ja sitten tulee vasta virhekoodit.

Minuakin kiinnostaisi että mikä tarkoitus sillä napojen siltaamisella siinä sytytystä säädettäessä on. Onko tarkoitus lukita ennakonsäätö tietyn astemäärän (vaikka se 10) perusennakkoon jolloin voitaisiin ajoituslampulla sitten kääntää kampiakselin ajoitusmerkit kohdakkain.

16SV konessahan on liitin mikä tempaistaan irti sytkän säädön ajaksi. Irroittamisella lukitaan ennakonsäätö ja käännetään lampun kanssa kampiakselin ajoitusmerkit sitten kohdakkain. Sitten kun liitin laitetaan takaisin paikalleen voidaan todeta että sytytys on merkeistä katsottaessa reilusti myöhäisellä...niinkuin kuuluukin olla tyhjäkäynnillä.

Käytin C16NZ kadettini sytkän säädättämässä korjaamolla ja siellä ei ainakaan mekaanikko sillanut mitään napoja. Hänellä oli käytössä Boschin mittalaitteet. Hän katsoi kirjasta perusennakon eli 10 astetta ennen ykk:taa. Hän asetti arvon laitteeseensa ja sitten vain suuntasi lampun ajoitusmerkkeihin ja käänsi ne kohdakkain ja homma oli sillä selvä. Ilmeisesti luulen että tuo mittalaitteisto osaa siirtää lampun välähdysajankohtaa siten että ykk.merkit on kohdakkain vaikka sytytys tapahtuukin 10 astetta ennemmin.

Onko C16NZ koneen ennakko mahdollista sitten säätää tavallista ajoituslamppua käyttäen jos siltaa nuo navat...eli vastaako se samaa kuin 16SV koneessa liittimen irroitus jolloin ennakonsäätö lukittuu? Vääntäkää minulle rautalangasta.

Olipas taas sekavaa legendaa mutta koittakaa Opel-gurut tajuta ja selventää asiaa.

Viesti Kirjoittaja **Jari K** » 07 Kesä 2003, 11:41

Niin tässä tulis muuten vielä yksi Pelle Peloton ajatus: Eikös toi oktaanivalitsin mötikkä sisällä vain vastuksen jolloin motikkää kääntämällä tuon mötikän läpi kulkevan jännitteen arvo muuttuu. Muutos sitten siirtää sytytystä hieman joko aikaisemmalle tai myöhemmälle. Mietin tässä vain että olisikohan tuo mötikkä mahdollista korvata potentiometrillä jolloin ajoitusta voisi muuttaa "lennosta" ajon aikana. Ymmärtääköhän aivolaatikko ajonaikan tehdyn muutoksen vai mahtaakohan koko hoito kärähtää? Siinähän voisi olla kokeilemista että saako nakutuksen loppumaan täyskuormitettaessa kun kääntäis lennosta syttyä hieman myöhemmälle kun kalkatus alkaa?

Eli kyseessä olisi manuaalinen nakutuksen tunnistus

Kommentoikaa ja tyrmätkää ajatus mielellään perustellen.

<font size=-1>[ This Message was edited by: Jari K on 2003-06-07 11:43 ]</font>

Viesti Kirjoittaja **Opeca** » 07 Kesä 2003, 11:54

Mistä saa kuopiosta tätä Fortea ja paljonko maksaa.Mulla ei kuumana meinaa calibra lähteä käyntiin ku hörähtää vaan ja sammuu.Mutta kun pitää kaasua auki niin heti käynnistyy.Kylmänä tuntuisi kanssa olevan että ei saa ihan tarpeeksi polttoainetta käynnistettäessä kun pyörityttää välillä vähän pitempään.Ja kone oli c20ne.

Viesti Kirjoittaja **ascocd** » 07 Kesä 2003, 12:19

On 2003-03-10 16:09, jpisteh wrote:
Tuo kaasupoljin ei aivan pohjassa ja kulku paranee. Niin selkäesti viittaa polttoaineen vähyyteen. Kun kaasuläpällä rajoitatta ilmamäärää ja seos on aisoissa.

j.h

Tuota voisko joku (esim. jpisteh?) kertoa, että mitä tommoselle "vialle" voisi tehdä ?
Ja auto on siis 18E koneella oleva Ascona.

Tuon PA-suodattimen mikä on tuolla takana pumpun vieressä niin sen aion vaihtaa het alkuviikosta, että sitten ei pitäis olla ainakaan siitä kiinni. Vai voiko tommonen suodatin vaikuttaa kuinka paljon tuohon bensan saantiin, jos vaikka se vanha olis vähän "tukossa" tai jotain. (Ollut kaikesta päätellen ainakin viimeiset 5 vuotta sama suodatin siellä :/ joten saattaa olla nyt jo

vaihdon tarpeessa).

Onkos tuolla bensalinjoissa muita suodattimia kuinkas paljon ??
Suuttimia ennen on joku ?

Että jos ei tuo yhden suodattimen vaihtaminen auta pahemmin tuohon, niin mitä sille sitten pitäisi tehdä ?

Tarpeeksi ilmaakin tuo kaiketi saa. Paikallaan on vakio suodatin ja uusikin suodatin olisi, mutta en ole raaskinut sitä laittaa paikalleen kun tuo vanha näytti vielä niin hyvältä.

Eli kaiketi se saa liian vähän menovettä, mutta millä sitä sais lisää sille?