Vectra B x25xe -97: Ei käynnisty -> käynnistyi

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13062
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: Vectra B x25xe -97: Ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

Jep. Sitäkin tuo boxi ohjaa joten jos siellä boxissa tai jossain muualla joku mättää niin ei välttämättä maadota sitä relettä.
Tuomo74
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 63
Liittynyt: 17 Joulu 2006, 12:19

Re: Vectra B x25xe -97: Ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Tuomo74 »

Tämä on hieman outoa: Eli suihkusuutinten relepohjasta voidaan mitata liittimistä 30 ja 86 normaali 13 voltin jännite. Kun virrat kytketään myös liitäntöjen 85-86 välistä saadaan mitattua normijännite eli ohjainboksikin toimii. Mutta kun laitetaan rele paikoilleen (kumpi tahansa releistä suihkureleeksi) jännitettä ei tule pumpunreleenpohjaan liitäntään 86 kuin luokkaa 0.5volttia runkoa vastaan. Kuitenkin vastusmittaus tuottaa normaali oikosulku tuloksen välille suihkurelepohja 87 ja pumpunrelepohja 86.

Lisäys: Kummallakaan releellä ei saatu menemään virtaa läpi mutta kun laitoimme hyppylangan niin jo tapahtui. Tuntuu kummalta, että releen kanssa ei tapahtu mitään.

Onko noissa ollut ongelmia juotosten kanssa?
1. Kokemuksesta väliksi, kunhan näkemystä
2. Jokainen tulkoon autollaan autuaaksi
....
10. Älä himoitse lähimmäisesi Opelia
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13062
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: Vectra B x25xe -97: Ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

Jos löydät jostain kampiakselitunnistimen liittimen ota se irti ja suorita mittaus uudestaan.

Niin lähtikö se käymään tolla hyppylankavirityksellä.
Ja oliko hyppylanka kummassa releessä vai molemmissa?
Tuomo74
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 63
Liittynyt: 17 Joulu 2006, 12:19

Re: Vectra B x25xe -97: Ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Tuomo74 »

Ei tohdittu pistää käyntiin tuon kanssa mutta teki mieli saada mittaustuloksia. Amatööri-Asentajamme tallissa raportoi, että kuulosti kuin jossakin alempana olisi jokin ääni kuulunut: oikosulku? Voisiko tunnistimesta ääni?
1. Kokemuksesta väliksi, kunhan näkemystä
2. Jokainen tulkoon autollaan autuaaksi
....
10. Älä himoitse lähimmäisesi Opelia
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13062
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: Vectra B x25xe -97: Ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

Itellä tuli sellainen epäilys et toi kampuratunnarin johto olis jostain oikosulussa.Esim sulanu pakoputkeen tai jotain vastaavaa.
Tuomo74
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 63
Liittynyt: 17 Joulu 2006, 12:19

Re: Vectra B x25xe -97: Ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Tuomo74 »

Hmm.

Koetin tavata tätä huonolaatuista skannausta kytkentäkaaviosta ja näyttäisi siltä, että nokka-akselin asentotunnistimen johdin nro1 on samassa johdossa kiinni kuin suihkureleenpohjasta lähtevä karva 87 mutta kampuran tunnistimesta johtimet 1 ja 2 menevät boksille, ja nro 3 vaipan kautta maihin.

Mutta jos kampuran tunnistimen oikari aiheuttaakin sitten muuta.... :o
1. Kokemuksesta väliksi, kunhan näkemystä
2. Jokainen tulkoon autollaan autuaaksi
....
10. Älä himoitse lähimmäisesi Opelia
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13062
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: Vectra B x25xe -97: Ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

Joo P47 taitaa ollakkin nokan anturi.
Mittaa pahuuttas vielä se K43: nastojen 86 ja 85 välinen jännite mutta pistä mittarin rinnalle joku "kuorma" vaikka joku polttimo.
Tuomo74
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 63
Liittynyt: 17 Joulu 2006, 12:19

Re: Vectra B x25xe -97: Ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Tuomo74 »

Koetimme irroitella johtoja ja ilmeisesti ainoa, jota ei käytetty irti oli lambaada sensori. Noilla ei saatu vikavaloa esiin.
Kiitos ideoista. Katsomme huomenna aiheesta lisää. :yawn:
1. Kokemuksesta väliksi, kunhan näkemystä
2. Jokainen tulkoon autollaan autuaaksi
....
10. Älä himoitse lähimmäisesi Opelia
AksuPaksu
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1810
Liittynyt: 13 Heinä 2004, 03:00
Paikkakunta: Imatra

Re: Vectra B x25xe -97: Ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja AksuPaksu »

Jos bensapumppu pyörii, niin meneekö siltikkään polttoainetta sylintereihin, eli kostuuko tulpat ollenkaan? Jos ei saa pyörintätietoa kampiakselilta, niin sillonhan tuskin suuttimetkaan aukovat. Tuleekos kipinääkään?
-(z)- Tech1 diagnosoinnit onnistuvat tarpeeseen -(z)-
Pihassa: f11 530d, Model 3 LR
Tallissa: Vectra 2000 16v 1990
Entisiä: vectra b v6, Astra gsi 16v, Calibra 16v, Calibra tbo 16v, Calibra 8v, Astra c18xe, vectra c20xe ja useampi muukin -(z)-
Tuomo74
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 63
Liittynyt: 17 Joulu 2006, 12:19

Re: Vectra B x25xe -97: Ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Tuomo74 »

Väliyhteenvetona todetaan, että:
- vikavaloa ei saa näkyviin.
- moottorinohjain näyttää maadoittavan oikein releiden herätevirtapuolet.
- hyppylangoilla saadaan virrat kulkemaan (pitäisiköhän koettaa käynnistääkin?)

Ei vain tahdo uskoa, että suihkusuutinten ja PA-pumpun releet olisivat menneet kerralla. Tämä siis todettu asettamalla suihkusuutinten releen tilalle pa-rele ja mittaamalla pa-relepohjasta jännite nastasta 86 joka on jotakin muuta kuin nolla muttei normaali käyttöjännite.

Onko noissa releissa ollut ongelmia? Kaverilla on vastaava auto ja tupla kilometrit ilman ongelmia. Onko korjauskohteita? Millaisen jännitteen tuottavat jos eivät kytke kunnolla? Voisiko olla tuo mainittu voltin puolikas?

Tämä on hieman kankeaa, kun itse on autosta 1000km päässä ja velipoika säätää toisessa päässä Messengerin välityksellä.

Lisäyksenä: Vianmääritysmetodista. Polttoaineen saantia ei ole tutkittu vaan on koetettu saada moottorinohjausjärjestelmän varoitusvalo palamaan virrat päälle käännettäessä virta-avaimesta. Haluttu todeta virran kulku relepohjissa mittaamalla. Kokeiltu myös virtapiirin supistamista irroittamalla antureita liitoksista releiden ollessa paikoillaan. Toivottavasti jollakin syttyisi lamppu näistä tiedoista.
1. Kokemuksesta väliksi, kunhan näkemystä
2. Jokainen tulkoon autollaan autuaaksi
....
10. Älä himoitse lähimmäisesi Opelia
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13062
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: Vectra B x25xe -97: Ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

Eli se ohjainrele kytkee normaalisti mutta pa-pumpun releen nastaan 86 ei vaan tuu jännitettä.
No ilmeisesti siihen ohjainreleen 87 kuitenkin tulee?
Tuomo74
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 63
Liittynyt: 17 Joulu 2006, 12:19

Re: Vectra B x25xe -97: Ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Tuomo74 »

Releen kanssa ei tule jännitettä kunnolla mutta hyppylangalla tulee. Paljonkohan maksavat releet kaupassa kun sinne ensin pääsee?
1. Kokemuksesta väliksi, kunhan näkemystä
2. Jokainen tulkoon autollaan autuaaksi
....
10. Älä himoitse lähimmäisesi Opelia
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13062
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: Vectra B x25xe -97: Ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

Mitatkaas vielä tollai:
Moottorin ohjausreleeltä nasta 85 ja maan välinen jännite.
Virta pois pitäis olla n.11-14 V
Virta päällä pitäis olla n.0-1V

Pa-pumpun releeltä 85 ja maan välinen jännite:
Virta päällä 0-1V hetkellisesti sitten n.11-14V
Tuomo74
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 63
Liittynyt: 17 Joulu 2006, 12:19

Re: Vectra B x25xe -97: Ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Tuomo74 »

Edistystä :bonk: :
+ vikavalo syttyy kun hyppylanka on suihkusuutinten (moottorinohjaus?) relepohjan 30-87 napojen välissä
- releillä ei tapahdu mitään

Jännite on siis navassa 86. Liittimen 85 ja maa välissä ei ole mitään mutta se kai kuuluu asiaan?
1. Kokemuksesta väliksi, kunhan näkemystä
2. Jokainen tulkoon autollaan autuaaksi
....
10. Älä himoitse lähimmäisesi Opelia
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13062
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: Vectra B x25xe -97: Ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

Tuomo74 kirjoitti: Liittimen 85 ja maa välissä ei ole mitään mutta se kai kuuluu asiaan?
Ilman virtaa pitäis olla se akkujännite ja virran kanssa se 0-1V ja nimenomaan moottorin ohjausreleeltä mitattuna.
Vastaa Viestiin