Z22SE vuotaa öljyä...?

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
JS34
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1674
Liittynyt: 14 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Kempele

Re: Z22SE vuotaa öljyä...?

Viesti Kirjoittaja JS34 »

Piti hommata lääkäri aika paikalliselta merkkiliikkeeltä ens kuun alkuun, muillakin on ooppelit rikki kun aikasemmin ei saanut aikaa. :roll:
Laitatetaan siellä nyt ensin kuntoon tuo työläin homma, eli takapään stefa vaihtoon.
Noi muut kyllä tekee kotona tallissa ilman nosturiakin, muuten vaihtasin tuon stefankin itte mut kun ei satu oleen nosturia tallissa.
Muutenkin sattu kaikista huonoimpaan maholliseen aikaan nuo ongelmat, kun ei tiedä millon joutuu lähteen viemään emäntää synnytykseen.

Näkyy merkkiliikkeessä olevan yhtä monta diaknoosia kun on miehiäkin.
Merkkiliikkeessä meinas että vuotas kuulemma laakeripukin liitoksen mujusta ois alkanu vuotaan kans noita.
...sit veikattiin sitä huohottimen tukkeutumista, etupään stefa ja takapään stefaa kans.
Eiköhän se aika näytä mistä se öljy pissii...
Kuva
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Z22SE vuotaa öljyä...?

Viesti Kirjoittaja Robertx »

JS34 kirjoitti:Piti hommata lääkäri aika paikalliselta merkkiliikkeeltä ens kuun alkuun, muillakin on ooppelit rikki kun aikasemmin ei saanut aikaa. :roll:
Laitatetaan siellä nyt ensin kuntoon tuo työläin homma, eli takapään stefa vaihtoon.
Noi muut kyllä tekee kotona tallissa ilman nosturiakin, muuten vaihtasin tuon stefankin itte mut kun ei satu oleen nosturia tallissa.
Muutenkin sattu kaikista huonoimpaan maholliseen aikaan nuo ongelmat, kun ei tiedä millon joutuu lähteen viemään emäntää synnytykseen.

Näkyy merkkiliikkeessä olevan yhtä monta diaknoosia kun on miehiäkin.
Merkkiliikkeessä meinas että vuotas kuulemma laakeripukin liitoksen mujusta ois alkanu vuotaan kans noita.
...sit veikattiin sitä huohottimen tukkeutumista, etupään stefa ja takapään stefaa kans.
Eiköhän se aika näytä mistä se öljy pissii...
Noinhan se on, että yleensä huonoon aikaan ongelmat ilmaantuvat kulkupeliin. Noh, toisaalta sillähän voi ajaa.
Ehkä vuotokin vähenee, jos ottaa öljytikun löysälle... ainakin kannattaa kokeilla. Kaukaa on haettu etupään stefan vuoto... taitaa olla sitäpaitsi sen jakoketjukotelon sisällä. Veikkaan edelleen sitä takapään stefaa. Jollain brittifoorumilla tihkui öljyä myös kampiakselin ympärillä olevien lohkonosien liitoksesta. Takapään stefan vieressä on pieni "aukko" , ja jos ei ole riittävästi liimaa, niin voi kaiketi siitä vuotaa.
Avatar
JS34
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1674
Liittynyt: 14 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Kempele

Re: Z22SE vuotaa öljyä...?

Viesti Kirjoittaja JS34 »

Nyt on takastefa vaihdettu, mutta eipä silti sujunut tämä remontti niin kuin paikallinen merkkiliike kauniisti lupaili.
Saa nähdä mitä reklamaatiooni vastataan, mut annetaan siihen heille ensin mahdollisuus...
Kuva
Avatar
JS34
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1674
Liittynyt: 14 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Kempele

Re: Z22SE vuotaa öljyä...?

Viesti Kirjoittaja JS34 »

Nii se paikallinen merkkiliike onnistu ryssimään remontin ihan kiitettävästi.
Työnvastaanottaja antoi hinnaksi stefan vaihdolle 494€ töineen ja osineen.
Työnvastaanottaja nimenomaan mainosti että minulle korjaus on siinämielessä hyvä, että vaihtotyön hinta on könttähinta meni siinä 4h tai 8h.
Arvioitu työaika heidän mukaan olisi 5,7h keskimäärin.
Töitä on vaihtelevasti tehty joten ei siinäkään ole kehumista, on tehty ylimääräistä työtä ja pari työhönkuuluvaa työsuoritusta on jätetty tekemättä.
Korjauskustannukset on kuitenkin laskussa 565,25€, työtä ei ollut laskutettu kiinteällä hinnalla niin kuin sovittiin vaan tuntitaksalla jotta saataisiin veloittaa lisäksi lisätöitä.
Ei siinä mitään jos korjauskustannuksien noususta olisi minulle informoitu, olisin maksanut laskun ilman mitään nurinoita tai marinoita.

Asiasta reklamoin huoltopäällikölle joka vain suomeks sanottuna jaarittelee tyhjää paskaa, eikä ota oikeastaan mihinkään mitään kantaa. :evil:
Huoltopäällikkö vielä kirjoittaa että pyrimme tekemään aina huollot sovitusti koska on kyse molemminpuolisesta luottamuksesta.
Tässä tapauksessa ei ole ilmoitettu/soitettu minulle millääntavalla kustannuksien muuttumisesta, vaikka nimenomaan moneen otteeseen niin vaadin heitä tekemään työtilauksen yhteydessä.
Auton avaimet kun vein liikkeen tiskille, sanoin vielä siinäkin uudelleen että autoon ei tehdä mitään ylimääräistä ilman että siitä ilmoitetaan minulle, avaimien vastaanottaja vielä totesi että, "kyllä ne pojat soittaa jos jotain sovitusta poikkeavaa ilmenee"
Muutenkin työtilausta tehtäessä ois kaiket maalimat purettu autosta ellen olisi puuttunut siihen.
Työnvastaanottajalla ei ollut näitä töitä myydessä mitään käsitystä koko moottorista miten tai mistä se puretaan, vaan väitti kiven kovaa minulle että laakeripukin irroittaminen ei kestä kauaa, öljyt pois, öljypohja pois ja kaksi pulttia vain irroittaa jonka jälkeen laakeri pukki olisi irti puhdistusta ja uudelleen liimausta varten.
Mitähän se lasku olisi ollut sitten jos olisin suostunut siihen laakeripukin irroitukseen...?
Laakeripukin irrottamiseen ois pitänyt purkaa puoli moottoria; öljyt pois, jakopää purkaa, öljypohja, laakeripukkien alalohko 30kpl pultteja + jakopään pultit, yms...
Pikkasen enemmän purettavaa/kasattavaa kuin mitä valurauta lohkoisessa koneessa jonka mukaan työnvastaanottaja myös puhelimessa laski korjaus kulut...

No, siinä on nyt yksi liike mihin ei ole luottamista, tiskillä voidaan luvata mitä vaan ja laskukin voi olla ihan mitä vaan...
...ei tule vietyä autoa sinne remonttiin enää kertaakaan.

Pari muuta esimerkkiä myös...
Kaverille teki sama merkkiliike 1.6 16V Astra G:hen jakopään remontin kolmeen kertaan ennen kuin se alkoi toimimaan.
Ekan remontin jälkeen meinas uus jakoremmi mennä poikki muutaman kymmenen ajokilometrin jälkeen...

Kaverille vakuutusyhtiön maksamaa peltiremonttia tehtäessä naarmuttivat Omegan kyljen, autoa korjauksesta hakiessa odottikin 50€ lasku...?
Syy laskuun kuulemma oli että kuskin oven lukko ei toimi kunnolla, pitänyt tehdä säätötyötä 50€:lla eikä ko työstä ollut kukaan iloittanut mitään, se oli tehty mitään kyselemättä periaatteella että kyllä se sen maksaa...
Samassa remontissa oli tarkoitus jättää takaoveen vanha takaovenlista, siitä kuitenkin soitettiin ja kysyttiin että laitetaanko uusi kun vanha on huonokuntoinen.
Kaveri suostui siihen, jonka jälkeen huoltomies totesi että; ompa hyvä, me kerettiin liimata siihen jo uusi lista paikalleen...
Kuva
Astra97
'Senator'
'Senator'
Viestit: 633
Liittynyt: 08 Heinä 2002, 03:00
Paikkakunta: Länsi-Uusimaa

Re: Z22SE vuotaa öljyä...?

Viesti Kirjoittaja Astra97 »

Itse kun käytin autoani Opel merkkihuollossa, niin yhden yllärilaskutuksen jälkeen pyysin aina kustannusarvion kirjallisena.
Jostain lukenut, että se saa kuluttajasuojalain puitteissa heittää +/-15%
Tuohon sun laskuun se kyllä pysyisi sen sisällä, mutta ei tosiaan kovin luottamuksellista asiointia jos hinnaksi on ennen työtä jo sovittu könttähinta :-?
Opel E-Corsa Cosmo Premium B10XFT 12/2015
ex-Opel H-Astra Wagon Enjoy Z18XER 2008
ex-Opel F-Astra Comfort Caravan X18XE 1997
Avatar
JS34
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1674
Liittynyt: 14 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Kempele

Re: Z22SE vuotaa öljyä...?

Viesti Kirjoittaja JS34 »

Juu, niinhän sitä minunkin tapauksessa vedottiin tuohon 15% "ylilaskutus" mahdollisuuteen.
Mut ittelle tuo on periaate asia, jos sovitaan könttähinta niin kyllä se minusta on sillon se mitä on sovittu eikä mitään muuta.
Silloin on tietenkin ihan eri asia jos siitä ilmoitetaan että nyt tästä tai tuosta syystä kustannukset nousee.
Se kait tässä onkin kaikkein pöljintä että miks pitää ryssiä yks remontti sillä että ei viitsi soitaa 1-2min puhelua.
Silloin ois molemmat tyytyväisiä ja olis luottamusta molempien välillä mitä tämä huoltopäällikkö mainosti.
Kyllä ne nämä muut autokorjaamot mitkä eivät ole minkään merkkiliikkeen alaisia, ilmoittavat aina jos kustannukset nousee tai jotain muuta ilmenee korjatessa kun mitä on sovittu.
En minä ainakaan arvaa enää viedä autoani merkkiliikkeeseen parsituttamaan niitä tekemättömiä töitä, nehän laittaa jostain oven lukon säätötyöstä laskun vielä lisäksi ja lypsävät lisää rahaa aika arveluttavilla keinoilla.
Kuva
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Z22SE vuotaa öljyä...?

Viesti Kirjoittaja Robertx »

JS34 kirjoitti:Nii se paikallinen merkkiliike onnistu ryssimään remontin ihan kiitettävästi.
Työnvastaanottaja antoi hinnaksi stefan vaihdolle 494€ töineen ja osineen.
Työnvastaanottaja nimenomaan mainosti että minulle korjaus on siinämielessä hyvä, että vaihtotyön hinta on könttähinta meni siinä 4h tai 8h.
Arvioitu työaika heidän mukaan olisi 5,7h keskimäärin.
Töitä on vaihtelevasti tehty joten ei siinäkään ole kehumista, on tehty ylimääräistä työtä ja pari työhönkuuluvaa työsuoritusta on jätetty tekemättä.
Korjauskustannukset on kuitenkin laskussa 565,25€, työtä ei ollut laskutettu kiinteällä hinnalla niin kuin sovittiin vaan tuntitaksalla jotta saataisiin veloittaa lisäksi lisätöitä.
Ei siinä mitään jos korjauskustannuksien noususta olisi minulle informoitu, olisin maksanut laskun ilman mitään nurinoita tai marinoita.

Asiasta reklamoin huoltopäällikölle joka vain suomeks sanottuna jaarittelee tyhjää paskaa, eikä ota oikeastaan mihinkään mitään kantaa. :evil:
Huoltopäällikkö vielä kirjoittaa että pyrimme tekemään aina huollot sovitusti koska on kyse molemminpuolisesta luottamuksesta.
Tässä tapauksessa ei ole ilmoitettu/soitettu minulle millääntavalla kustannuksien muuttumisesta, vaikka nimenomaan moneen otteeseen niin vaadin heitä tekemään työtilauksen yhteydessä.
Auton avaimet kun vein liikkeen tiskille, sanoin vielä siinäkin uudelleen että autoon ei tehdä mitään ylimääräistä ilman että siitä ilmoitetaan minulle, avaimien vastaanottaja vielä totesi että, "kyllä ne pojat soittaa jos jotain sovitusta poikkeavaa ilmenee"
Muutenkin työtilausta tehtäessä ois kaiket maalimat purettu autosta ellen olisi puuttunut siihen.
Työnvastaanottajalla ei ollut näitä töitä myydessä mitään käsitystä koko moottorista miten tai mistä se puretaan, vaan väitti kiven kovaa minulle että laakeripukin irroittaminen ei kestä kauaa, öljyt pois, öljypohja pois ja kaksi pulttia vain irroittaa jonka jälkeen laakeri pukki olisi irti puhdistusta ja uudelleen liimausta varten.
Mitähän se lasku olisi ollut sitten jos olisin suostunut siihen laakeripukin irroitukseen...?
Laakeripukin irrottamiseen ois pitänyt purkaa puoli moottoria; öljyt pois, jakopää purkaa, öljypohja, laakeripukkien alalohko 30kpl pultteja + jakopään pultit, yms...
Pikkasen enemmän purettavaa/kasattavaa kuin mitä valurauta lohkoisessa koneessa jonka mukaan työnvastaanottaja myös puhelimessa laski korjaus kulut...

No, siinä on nyt yksi liike mihin ei ole luottamista, tiskillä voidaan luvata mitä vaan ja laskukin voi olla ihan mitä vaan...
...ei tule vietyä autoa sinne remonttiin enää kertaakaan.

Pari muuta esimerkkiä myös...
Kaverille teki sama merkkiliike 1.6 16V Astra G:hen jakopään remontin kolmeen kertaan ennen kuin se alkoi toimimaan.
Ekan remontin jälkeen meinas uus jakoremmi mennä poikki muutaman kymmenen ajokilometrin jälkeen...

Kaverille vakuutusyhtiön maksamaa peltiremonttia tehtäessä naarmuttivat Omegan kyljen, autoa korjauksesta hakiessa odottikin 50€ lasku...?
Syy laskuun kuulemma oli että kuskin oven lukko ei toimi kunnolla, pitänyt tehdä säätötyötä 50€:lla eikä ko työstä ollut kukaan iloittanut mitään, se oli tehty mitään kyselemättä periaatteella että kyllä se sen maksaa...
Samassa remontissa oli tarkoitus jättää takaoveen vanha takaovenlista, siitä kuitenkin soitettiin ja kysyttiin että laitetaanko uusi kun vanha on huonokuntoinen.
Kaveri suostui siihen, jonka jälkeen huoltomies totesi että; ompa hyvä, me kerettiin liimata siihen jo uusi lista paikalleen...
Opelin TIS:in mukaan tuohon työhön kuluu maksimissaan 5 tuntia. Siihen lisätään vaihtoon tarvittavan osan hinta.
Periaatteessa kannattaa ottaa merkkiliikkeestä aina kirjallinen arvio työstä ja osista.
Työ numero 320000 -> kampiakselin irrotus, tarkistus ja takaisin asennus -> Z 22SE ; sallittu työaika 10,9 h .

Itse otin kirjallisen arvion jakopään ketjun uusimisesta... työ 4,8 h ja korjaussarja yhteensä 770 euroa merkkiliikkeessä . Siinä tosin +/- 15 % . Eivät tehneet tuosta työstä tarjousta muut kuin merkkiliikkeet. Lisäksi kyseessä tunnetusti osa, jonka uusimisen kustannuksiin maahantuoja mahdollisesti osallistuu.

Selviskö muuten syy, miksi stefa vuosi ??
Avatar
JS34
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1674
Liittynyt: 14 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Kempele

Re: Z22SE vuotaa öljyä...?

Viesti Kirjoittaja JS34 »

Robertx kirjoitti:Opelin TIS:in mukaan tuohon työhön kuluu maksimissaan 5 tuntia. Siihen lisätään vaihtoon tarvittavan osan hinta.
Periaatteessa kannattaa ottaa merkkiliikkeestä aina kirjallinen arvio työstä ja osista.
Työ numero 320000 -> kampiakselin irrotus, tarkistus ja takaisin asennus -> Z 22SE ; sallittu työaika 10,9 h .

Itse otin kirjallisen arvion jakopään ketjun uusimisesta... työ 4,8 h ja korjaussarja yhteensä 770 euroa merkkiliikkeessä . Siinä tosin +/- 15 % . Eivät tehneet tuosta työstä tarjousta muut kuin merkkiliikkeet. Lisäksi kyseessä tunnetusti osa, jonka uusimisen kustannuksiin maahantuoja mahdollisesti osallistuu.

Selviskö muuten syy, miksi stefa vuosi ??

Kyllä se stefan vaihto oli lääke siihen vuotoon, nyt ei ole vuotanut yhtään öljyä ja öljy on visusti pysynyt ylärajassa, mut ei ole ollut tosin kovia pakkasia sen remontin jälkeen.
Tänään nyt pakkanen nousi -20 asteen tuntumaan ja aika sen taas näyttää alkaako se vuotamaan.
Senverran sieppas että en jäänyt siihen tiskille kyselemään oliko siinä stefassa mitään silmiinpistävää vikaa.

Jos tuo kampiakselin irroitus arvioidaan ~11h työksi niin pikkasen se työnvastaanottaja oli pihalla ku lumiukko siitä laakeripukin uudelleen liimauksesta. :lol:
Mulle arvioi 2h työajaksi ja kustantavan 200€... :roll: Sehän ois alkuperäiseen korjauskustannukseen maksanu lisää 900€ ja siihen tietenkin vielä jotaki ylimäärästä hiplaamista ~150€:lla.

Hiplasin sitä huohotinputkea sen varran että ajattelin että laitan siihen pikkasen paremman eristeen päälle.
Ei se ole kumma kovalla pakkasella jos se putki paskottuu/jäätyy ja menee tukkoon kun se on niin hyvässä paikassa ajoviimassa syylärin takana.
Aattelin ensin että se on joku kuminen putki sen sukan sisässä, mut sehä onki metalliputki.
Kuva
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Z22SE vuotaa öljyä...?

Viesti Kirjoittaja Robertx »

JS34 kirjoitti:
Robertx kirjoitti:Opelin TIS:in mukaan tuohon työhön kuluu maksimissaan 5 tuntia. Siihen lisätään vaihtoon tarvittavan osan hinta.
Periaatteessa kannattaa ottaa merkkiliikkeestä aina kirjallinen arvio työstä ja osista.
Työ numero 320000 -> kampiakselin irrotus, tarkistus ja takaisin asennus -> Z 22SE ; sallittu työaika 10,9 h .

Itse otin kirjallisen arvion jakopään ketjun uusimisesta... työ 4,8 h ja korjaussarja yhteensä 770 euroa merkkiliikkeessä . Siinä tosin +/- 15 % . Eivät tehneet tuosta työstä tarjousta muut kuin merkkiliikkeet. Lisäksi kyseessä tunnetusti osa, jonka uusimisen kustannuksiin maahantuoja mahdollisesti osallistuu.

Selviskö muuten syy, miksi stefa vuosi ??

Kyllä se stefan vaihto oli lääke siihen vuotoon, nyt ei ole vuotanut yhtään öljyä ja öljy on visusti pysynyt ylärajassa, mut ei ole ollut tosin kovia pakkasia sen remontin jälkeen.
Tänään nyt pakkanen nousi -20 asteen tuntumaan ja aika sen taas näyttää alkaako se vuotamaan.
Senverran sieppas että en jäänyt siihen tiskille kyselemään oliko siinä stefassa mitään silmiinpistävää vikaa.

Jos tuo kampiakselin irroitus arvioidaan ~11h työksi niin pikkasen se työnvastaanottaja oli pihalla ku lumiukko siitä laakeripukin uudelleen liimauksesta. :lol:
Mulle arvioi 2h työajaksi ja kustantavan 200€... :roll: Sehän ois alkuperäiseen korjauskustannukseen maksanu lisää 900€ ja siihen tietenkin vielä jotaki ylimäärästä hiplaamista ~150€:lla.

Hiplasin sitä huohotinputkea sen varran että ajattelin että laitan siihen pikkasen paremman eristeen päälle.
Ei se ole kumma kovalla pakkasella jos se putki paskottuu/jäätyy ja menee tukkoon kun se on niin hyvässä paikassa ajoviimassa syylärin takana.
Aattelin ensin että se on joku kuminen putki sen sukan sisässä, mut sehä onki metalliputki.
Hyvä niin, ettei ole vuotanut ja toivottavasti ei vuodakaan. Jeps... reilut 11 h työtä tulee kampiakselin irrotukseen Opelin TIS:in mukaan (TIS = Technische Information System) . Tuo olis kannattanut ottaa kirjallisena tuo 2 h työaika ja teettää työ sillä, heh.
Omaan Z22SE koneeseen vaihdettiin tänään ketju ja modifioitu kirristin + muut hilppeet. Pysyivät erittäin tarkasti aikataulussa, eli max. 4.8 h . Lähettävät maahantuojalle hyvitysvaatimuksen, koska noissa on ollut sitä vikaa , saa nähdä, mikä on sitten lopputulos.
Tuota kampikammion huohotusputkea yritin omasta koneesta löytää, mutta ei osunut silmään... en näköjään osannut etsiä oikeasta paikasta ja oikeanlaista putkea / letkua. Oisko vielä jotain lisävinkkiä, mistä mihin kyseinen putki menee ??
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Z22SE vuotaa öljyä...?

Viesti Kirjoittaja Robertx »

En löytänyt muita sukan sisällä olevia metalliputkia kuin EGR - venttiilille menevän putken. Menee imusarjasta lohkon oikeaan kylkeen.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Z22SE vuotaa öljyä...?

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Z22SE - koneessa kampikammion huohotus on toteutettu lohkoon valetuilla kanavilla. Ei ole siis erillistä kampikammion huohotusletkua tai - putkea. Tämä selvisi, kun luin Opelin sivuilta juttua moottorin alumiinilohkojen valmistustavasta.
Avatar
Lindemann
'Senator'
'Senator'
Viestit: 817
Liittynyt: 27 Marras 2008, 19:41
Paikkakunta: Loppi

Re: Z22SE vuotaa öljyä...?

Viesti Kirjoittaja Lindemann »

Nostetaanpa vanhaa topickia.
Eli öljyä vuotaa Z22SE. Ja aivan selvästä paikasta, suodatinkotelo falskaa o-rengastiivisteen välistä. Olen paria erilaista o-rengasta siihen koittanut ja erilaisilla momenteilla (25nm taisi olla suositus). Aina vaan tahtoo pullauttaa sitä ulospäin.
Tilanne alkaa olla niin synkkä et mietin laittavani sen jollain kunnon tasotiivisteellä kiinni, saahan sen siitä poiskin.

Mietin vain et onkos tuolla nyt ylimääräisiä paineita kun noin tekee? Venttiilikopasta lähtevän huohotinputken putsailin, eikä se kovin törkyinen ollutkaan.
Tässä topickissa lukikin ettei siinä muita huohotusputkia oikein olekaan? Muilla vastaavaa ongelmaa?
Autohan on Vectra C 2003 GTS.
Opel Calibra V6-Auto -97 Last edition Nro.526
Manta A -71 20SE
Vectra C GTS -03 Z22SE
Opel GT -09 Z20NHH
Vastaa Viestiin