2.0 DTI ottaa laiskasti kierroksia - ominaisuus vai vika?

Keskustelua Opelin dieselmoottoreista.
Avatar
D-Iivil
'Senator'
'Senator'
Viestit: 351
Liittynyt: 31 Maalis 2009, 21:14
Paikkakunta: Hellsinki
Viesti:

2.0 DTI ottaa laiskasti kierroksia - ominaisuus vai vika?

Viesti Kirjoittaja D-Iivil »

On pitänyt jo aiemmin kysellä että kuuluuko tämän roottorin luonteeseen laiska kierrosten otto?

Tyhjäkäynnillä kun käyttää pedaalia lattiassa, niin kierrokset ehtii säkällä käydä parissa tonnissa. Muutenkin vaste kaasupolkimeen on mielestäni erittäin laiskaa. Verrokkina pihalla seisoo VAG-konsernin 1.9 vapari-diesel ja sen kierrokset seuraavat kaasupolkimen asentoa huomattavasti rivakammin.

Motti kyllä vetää ja vääntää hyvin, ei vilkuta vikavaloja tms. EGR on tulpattu pois kuleksimasta ja vastus tinailtu paikoilleen toistakymmentätuhatta kilometriä sitten.
-= elä käy pienemmilles vittuilemaan =-
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: 2.0 DTI ottaa laiskasti kierroksia - ominaisuus vai vika?

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

D-Iivil kirjoitti:EGR on tulpattu pois kuleksimasta ja vastus tinailtu paikoilleen toistakymmentätuhatta kilometriä sitten.
Tämä seikka aiheuttaa, että vikavalo ei noteeraa alipainevuotoja millään tavalla. Tosin ei se taida tuota hidasta kierrosten nousua aiheuttaa, vaikka olisi alipaineet nollassa.
Avatar
D-Iivil
'Senator'
'Senator'
Viestit: 351
Liittynyt: 31 Maalis 2009, 21:14
Paikkakunta: Hellsinki
Viesti:

Re: 2.0 DTI ottaa laiskasti kierroksia - ominaisuus vai vika?

Viesti Kirjoittaja D-Iivil »

rgs1 kirjoitti:
D-Iivil kirjoitti:EGR on tulpattu pois kuleksimasta ja vastus tinailtu paikoilleen toistakymmentätuhatta kilometriä sitten.
Tämä seikka aiheuttaa, että vikavalo ei noteeraa alipainevuotoja millään tavalla. Tosin ei se taida tuota hidasta kierrosten nousua aiheuttaa, vaikka olisi alipaineet nollassa.
Aaa, no tuo onkin hyvä tietää noin vastaisuuden varalle.
Lähinnä kaipasin kommentteja muilta ko. moottorityypin kiesien omistajilta, itselläni kun ei ole kokemusta kuin tästä yhdestä yksilöstä niin on hankala hahmottaa että kuuluuko koneen luonteen olla tämmöinen laiskiainen.
-= elä käy pienemmilles vittuilemaan =-
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: 2.0 DTI ottaa laiskasti kierroksia - ominaisuus vai vika?

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

Jos satut käymään Bilteman vaikutuspiirissä niin kannattaa hakea alle kympin maksava alipaine/painemittari, jolla saa helposti mitattua mm. nuo alipaineet. Voinee nuo suuntaa antavasti testata ilman mittariakin, kun otat alipaineletkun irti ennen jotakuta paineenmuunninta ja käyt ajamassa testilenkin. Jos ei vaikuta mitään niin vuoto oli jo ennen letkun irrotusta. Koko alipainejärjestelmä on "yhtä piiriä" vaikka egr:n ja turbon puoli erkanevat heti alipainepumpun alla. Tuosta kuitenkin seuraa, että egr:n linjan vuoto ei tee turbon painekelloa ihan alipaineettomaksi (mittari reagoi), mutta voipi olla ettei kuitenkaan jaksa sulkea hukkaporttia.
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: 2.0 DTI ottaa laiskasti kierroksia - ominaisuus vai vika?

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

VAG vaparidieselit on aika ärhäköitä ottaan kierroksia. Varsinkin 16D ja 19D, nekun on vielä niin vanhaa päästöluokkaa että saavat vähän savuttaakin.


Nämä DTI:t on niin uusia ettei näkyvää savua saa tulla. Siksi ne ei oikein ärähdäkkään kun ei syöttöä ole ilman ahtopainetta.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
Avatar
D-Iivil
'Senator'
'Senator'
Viestit: 351
Liittynyt: 31 Maalis 2009, 21:14
Paikkakunta: Hellsinki
Viesti:

Re: 2.0 DTI ottaa laiskasti kierroksia - ominaisuus vai vika?

Viesti Kirjoittaja D-Iivil »

Juho M-P kirjoitti:VAG vaparidieselit on aika ärhäköitä ottaan kierroksia. Varsinkin 16D ja 19D, nekun on vielä niin vanhaa päästöluokkaa että saavat vähän savuttaakin.


Nämä DTI:t on niin uusia ettei näkyvää savua saa tulla. Siksi ne ei oikein ärähdäkkään kun ei syöttöä ole ilman ahtopainetta.
Nonniin, eli suotta alan tonkia vikaa jota ei ole olemassakaan :bonk:

Välillä tuntuu että auto kiihtyy alamäkeen yhtä huonosti kuin tasaisellakin kun ei kone ota kierroksia yhtään sen rivakammin, ikään kuin joku haraisi vastaan :lollis:
-= elä käy pienemmilles vittuilemaan =-
Teuwo
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1173
Liittynyt: 19 Syys 2007, 19:40

Re: 2.0 DTI ottaa laiskasti kierroksia - ominaisuus vai vika?

Viesti Kirjoittaja Teuwo »

Sama muuten pätee esim. biimerin commonraili vempeleisiin vakiona.
Ahtojen alapauolisella alueella reagointi on aika poskenpehmeää ja kone simahtaa kaasupedaali ylhäällä, vaikkapa risteykseen, aika helposti ollakseen dieseli.
Noin verrattuna vanhanliiton syötönohjauksiin joka ylläpitää tyhjäkäyntiä panemalla lisää soossia periaatteessa vaikka maksimisyöttöön asti jos kone meinaa stumpata.
m.k
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3926
Liittynyt: 22 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: 2.0 DTI ottaa laiskasti kierroksia - ominaisuus vai vika?

Viesti Kirjoittaja m.k »

Kyllä minusta jos vertaa VAG:n uudempiinkin koneisiin (töissä tuli ajettua n. 15000 km vaihtelevaa ajoa '06 Touran 1,9TDI 77Kw) niin toivottoman laiskalta tuo oma Vectra tuntuu esim. tuohon Touraniin verrattuna. Tai ei nyt toivottoman, mutta kuitenkin ihan selvä ero on volkkarin hyväksi kulkupuolessa, samoin kulutuskin inasen pienempi mutta ei sen niin väliä. Toki 6-vaihteisella askillakin on oma vaikutuksensa, joka tuossa Touranissa oli, mutta ei silläkään minusta kaikkea selitä. Vaan kerkiäähän tällä Vectrallakin ihan OK ja kulkee lähelle 200 km/h jos vaan jaksaa kiihdyttää sinne asti (ja tietä piisaa). Ja silti suhteellisen vähällä polttoaineella pääsee, itellä on nyt keskikulutus viimeset 25.000 km eli viime joulusta tähän päivään 6,93 l/100km joka ei nyt niin älyttömän huono ole.
Mielipide on kuin persereikä. Meillä kaikilla on sellainen, ja meistä kaikista toisen sellainen haisee pahalta.
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: 2.0 DTI ottaa laiskasti kierroksia - ominaisuus vai vika?

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

No volkkarissa on ainakin 50Nm enemmän vääntöäkin...
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
m.k
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3926
Liittynyt: 22 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: 2.0 DTI ottaa laiskasti kierroksia - ominaisuus vai vika?

Viesti Kirjoittaja m.k »

Niinhän se on. Ehkä parempi vertailukohta noista VAG-dieseleistä on vuosituhannen vaihteen 66 tai 80 kw TDI-koneet...
Mielipide on kuin persereikä. Meillä kaikilla on sellainen, ja meistä kaikista toisen sellainen haisee pahalta.
Vastaa Viestiin