Kadett E -91 C16NZ käynnistysongelma kylmänä

[smokehead]

Päivää.

Tämä on viimeinen oljenkorsi yrittää selvittää mikä Opelia riivaa, seuraavaksi kutsun papin.

Kylmänä kun ei starttaa niin ei starttaa. Lämpimänä toimii hienosti. Lisäksi jakajan sisällä olevia sytytysyksiköitä menee paskaksi nopeemmin kun ehtii vaihtaa

Tällä hetkellä jo vaihdettu/korjattu:

-akku vaihdettu
-lataussäädin vaihdettu
-tulpat vaihdettu
-sytytysjohdot uusittu
-puola uusittu
-moottorin lämpötila-anturi uusittu ja mitattu uudelleen, toimii
-puolen vuoden sisään uusittu sytytysyksikkö 4 kertaa kun auto tehnyt stopin, koko virranjakaja uusittu 2 kertaa.
-bensapumppu uusittu
-bensansuodatin,ilmansuodatin vaihdettu
-moottorin ohjausboksi vaihdettu 2 kertaa

Eli jostain syystä tuo sytytysyksikkö poikkeuksetta palaa muutamassa viikossa. Nyt en enää keksi että mikä sen polttaa. Piitahna siellä on välissä.
Nyt auto on siinä vaiheessa että kylmänä se ei starttaa, mutta kun kuumailmapuhaltimella lämmittää 2 min jakajan runkoa niin starttaa välittömästi. Ja käynnistyttyään toimii hienosti. Kierroslukumittarin neula ei pompi, aiemmilla sytytysyksiköillä ensimmäinen oire ennen hajoamista oli tuo kierrosneulan pomppiminen.
Eli vika siis on taas kerran jakajassa.

Nyt hyllyssä on vielä valmiina yksi alkuperäinen GM sytytysyksikkö, mutta auttakaa nyt miestä mäessä ja kertokaa mikä noita sytytysyksiköitä tuhoaa. Ja miksi tuo lämmittäminen auttaa nyt tuohon käynnistyvyyteen? Vieläkö olisi jotain mitattavaa/uusittavaa mitä en ole huomannut?

Tiedän että tällainen urakoiminen näin vanhan opelin kanssa kuulostaa järjettömälle, mutta asiasta on nyt tullut periaatekysymys joten toimimaan se olisi saatava.

Kiitos.

Edit: Niin semmoinen vielä, että pakokaasupäästöissä ei ole mitään huomautettavaa, arvot erittäin hyvät. Lisäksi vikakoodit luettu, niitä ei ole.

[inexx]

Mulla oli entisessä autossa kyseisellä moottorilla melkein samoja ongelmia. Ja se kierroslukumittarin ongelma hävisi ku vaihoin uuden mittariston ku se mittaristo näky vaikuttavan aika moneen asiaan, mulla ainakin lataus temppuili sen kanssa, neula hyppi ja polttoaine ja lämpömittari näyttivät mitä sattuu.

Ja toinen asia mikä KANNATTAA tehdä tohon laitokseen on laittaa siihen ohjausboksiin lisämaadoitus ihan vaan niistä kotelon ruuveista suoraan runkoon... Näiden jälkeen ei ollu autossa enää koskaan mitään vikoja tekniikan puolella.

[smokehead]

Mulla oli entisessä autossa kyseisellä moottorilla melkein samoja ongelmia. Ja se kierroslukumittarin ongelma hävisi ku vaihoin uuden mittariston ku se mittaristo näky vaikuttavan aika moneen asiaan, mulla ainakin lataus temppuili sen kanssa, neula hyppi ja polttoaine ja lämpömittari näyttivät mitä sattuu.

Ja toinen asia mikä KANNATTAA tehdä tohon laitokseen on laittaa siihen ohjausboksiin lisämaadoitus ihan vaan niistä kotelon ruuveista suoraan runkoon... Näiden jälkeen ei ollu autossa enää koskaan mitään vikoja tekniikan puolella.

Hmm. En ole kyllä tuossa mittaristossa ole huomannut mitään probleemaa muuten, viisarit kyllä muuten ihan oikeilla lukemilla.
Boksin lisämaadoittamista vois koittaa, onkos se sisällä oleva piirilevy sähköisessä yhteydessä niihin boksin metallikuoriin...muistaakseni sieltä tuli muoviset liittimet kuorista ulos ja piirilevyn tukena oli jotkin korkinpalaset?

[lmb-58]

eikö siellä jakajan sisällä ole se induktiokela/anturi, voisko se olla syyllinen, niin oot jakajiakin vaihtanut että ei kovin todennäköistä, onko nuo kaikki osat ollut uusia puola esim. sama oli kerran mutta jäi piitahna laittamatta 2 viikkoa kesti syttömoduuli.

[terokimmo]

Kannattais vaihtaa koko jakaja käytettyyn,kun niitä uskoakseni löytynee,ja jos sattuu niin ostaa samaan paketiin samasta autosta puola.
merkkejä 3 tosin.mustapitkäkantinen n 19cm-delco,musta lyhyempi-lucas,ruskea -bosh.
turha sitä hajottaa yksikköä.
Puola,saattas aiheuttaa moduulin hajoomisen.Mutta tää nyt niin arpomista kirjotella vaihtoehtoja.
Tulpat nyt kuitenkin että on oikeat tai ainakaan ei nitä nelikärkisiä.
E;tossa noita osia mitä uusittu,niin millä aikavälillä ja onko vikoja ollut bensapuolella vai,onko tota käynnistyvyyttä etsitty osia vaihtamalla?
Ja vielä.Koodithan sieltä jonkinmoiset saa,jos et oo lukenu vielä niitä.

[smokehead]

eikö siellä jakajan sisällä ole se induktiokela/anturi, voisko se olla syyllinen, niin oot jakajiakin vaihtanut että ei kovin todennäköistä, onko nuo kaikki osat ollut uusia puola esim. sama oli kerran mutta jäi piitahna laittamatta 2 viikkoa kesti syttömoduuli.

Jakajaksi vaihtui ensin uusi tarvike ja myöhemmin vielä käytetty toisesta autosta otettu. Ei vaikutusta joten uudempi nyt paikoillaan. Piitahna löytyy kyllä välistä.

[lmb-58]

entä se puola sitten uusi vai vanha.

[smokehead]

Kannattais vaihtaa koko jakaja käytettyyn,kun niitä uskoakseni löytynee,ja jos sattuu niin ostaa samaan paketiin samasta autosta puola.
merkkejä 3 tosin.mustapitkäkantinen n 19cm-delco,musta lyhyempi-lucas,ruskea -bosh.
turha sitä hajottaa yksikköä.
Puola,saattas aiheuttaa moduulin hajoomisen.Mutta tää nyt niin arpomista kirjotella vaihtoehtoja.
Tulpat nyt kuitenkin että on oikeat tai ainakaan ei nitä nelikärkisiä.
E;tossa noita osia mitä uusittu,niin millä aikavälillä ja onko vikoja ollut bensapuolella vai,onko tota käynnistyvyyttä etsitty osia vaihtamalla?
Ja vielä.Koodithan sieltä jonkinmoiset saa,jos et oo lukenu vielä niitä.

Juu, eli koodit on luettu mutta vikakoodeja ei ole. Sitä 12 vilkuttaa ainoastaan. Kaikki nuo uusitut osat on vaihdettu vuoden aikana. Viat alkoivat viime talvena nykimisenä-->virranjakajasta kaikki johdot ja liittimet täyttä haperoa joten jakaja uusiksi. Auto toimi n. kuukauden hienosti. Kun käynnistysongelmat alkoivat vaihdettiin ensiksi nuo bensapuolen osat ja sitten sytytysyksikkö jolla vika korjautui--->kunnes taas teki stopin. Sitten kuumana kone ei käynnistynyt, mutta kylmänä käynnistyi . Sen jälkeen vaihdettiin kaikki mainitsemani sähköpuolen osat yritettäessä jäljittää miksi sytytysyksikkö palaa. Ajokuntoisena purkuun menneestä autosta otettiin jakaja sytkäyksikköineen--->sekin paloi. Puolasta (sekin uusi) mittasin nuo resistanssit ja ne näyttivät olevan ok. Tulpat eivät ole nelikärkiset.

Ilmeisesti nyt on huonoa tuuria mukana ja jossain on viallinen osa korvattu (uudella) viallisella. Mutta onko vika nyt:

-puolassa? (voiko sen toimivuutta tutkia muuten kuin resistansseja mittaamalla)
-laturissa/uudessa säätimessä? (jännite normaali n.14V mutta voisiko välillä antaa ylijännitettä? Sytkäyksikkökö silloin ensin palaa?)
-kaikissa kokeilluissa virranjakajissa? (antaako joku jakajan anturi liian suurta jännitettä sytytysyksikölle ja tappaa näin sen? Miten mitattavissa?

Semmoinen huomio viime viikolta kun auto pelattuaan taas pari viikkoa normaalisti päättikin kylmänä jättää starttaamatta: kun starttasin niin kierroslukumittarin neula ei värähtänytkään. Muistelin, että tässä mallissa sen sanottiin kertovan että vika on syttypuolella. Menin siis suoraan kuumailmapuhaltimen kanssa virranjakajalle ja lämmitin vähän aikaa. Kun taas kokeilin startata niin mittari värähti kerran ja oli sitten taas mykkänä. Lämmitin jakajaa lisää ja sen jälkeen startatessa auto käynnistyi silmänräpäyksessä. Tuntui että startti ei ehtinyt pyörähtää kuin kierroksen. Noin hyvin se ei ole lähtenyt koskaan käyntiin virta-avainta käännettäessä.

Kiitos jo tähän mennessä ideoita ja ajatuksia antaneille, luotan siihen että tämä vielä ratkeaa ja saan asian tiimoilta rauhan

[smokehead]

entä se puola sitten uusi vai vanha.

Ensin vanha puola. Sitten ekan palaneen sytytysyksikön myötä myös puola uusittiin.

[smokehead]

Unohtu vielä kertoa että autoa on käytetty korjaamolla, jossa osataan kyllä sanoa että sytytysyksikkö on palanut kun auto ei käynnisty. Ja tottahan se on. Mutta kysymykseen että miksi sytytysyksikkö palaa he eivät osaa vastata.

[lmb-58]

ootko laittanut suoraan ne pistokkeet siihen moduuliin, olisko siellä huonoja kosketuksia ne pistokkeet on joskus paskoja, se latausjännite varmaan kannattaa mitata, jos kuitenkin hypähtää ylös ja ylijännitteeen takia palaa, onhan arvailua mutta täytyy vika jossain olla, oot kuitenkin vaihtanut jo kaikki oleelliset osat että tosiaan tarvit pappia. tai voisko olla sitten boksivika. kai oot kattonut ne moduulilta lähtevät johdot että niissä ei ole mitään häikkää. vielä moottorin laturin ja muukin maadoitus. entä se kela. virtalukon pohja, ja puolanjohto kai uusi, tulpat oikeat johdot kans oikeet, pensapuolelta turhaan haet vikaa, ei se polta moduulia. ja jos noinkin paljon oot uhrannut aikaa ja rahaa, älä anna periksi kyllä se vika löytyy, vaikka olis kuinka vanha auto. ja kato boksin pistoke ettei olis hapettunut.

[smokehead]

ootko laittanut suoraan ne pistokkeet siihen moduuliin, olisko siellä huonoja kosketuksia ne pistokkeet on joskus paskoja, se latausjännite varmaan kannattaa mitata, jos kuitenkin hypähtää ylös ja ylijännitteeen takia palaa, onhan arvailua mutta täytyy vika jossain olla, oot kuitenkin vaihtanut jo kaikki oleelliset osat että tosiaan tarvit pappia. tai voisko olla sitten boksivika. kai oot kattonut ne moduulilta lähtevät johdot että niissä ei ole mitään häikkää. vielä moottorin laturin ja muukin maadoitus. entä se kela. virtalukon pohja, ja puolanjohto kai uusi, tulpat oikeat johdot kans oikeet, pensapuolelta turhaan haet vikaa, ei se polta moduulia. ja jos noinkin paljon oot uhrannut aikaa ja rahaa, älä anna periksi kyllä se vika löytyy, vaikka olis kuinka vanha auto.

Juu eli autohan on papan rassi jolla on ajettu 115tkm (lyhyttä kauppamatkaa). Tosi hyvin pidetty ja huollettu ja lähes ruosteeton. Eikä vanha mies mielellään vaihtaisi autoa kun uutena on ostanut ja tutuksi on tullut. Pelannutkin on viimeistä vuotta lukuunottamatta hyvin. Eli lähtökohdat on kyllä niin, että aikaa ja rahaa on nyt uhrattu ja vielä tuo kannattaisi toimivaksi tehdä.

Sitten asiaan.

Joo, ne sytytysyksikön pistokkeet on kyllä todella surkeat. Metalliklipsut pitää vielä takapuolelta pienellä meisselillä painaa että menevät varmasti pohjaan. Tämä pitäisi kuitenkin olla kunnossa.

Puolanjohto ja sytytysjohdot on uusia. Pilkkopimeässä koneen käydessä missään ei näy läpilyöntejä eikä jännitevuotoja.

Jakaja on lähes uusi, eli johdot ovat ihan kunnossa olevan näköiset ja jakajan pistoke puhdistettu ja hyvin kiinni.

Boksi on kyllä hoitanut ainakin auton käynnissä ollessa homman hienosti, auto siis toimii moitteetta kun on saatu käyntiin. Vetää hienosti, ei nyi ja voimaa tuntuu olevan sen verran mitä tuossa nyt voi olla.

Virtalukon pohjasta en tiedä, mutta ainakaan tällä hetkellä se ei vaikuta tuohon käynnistyvyyteen eikä yksikään sytytysyksikkö ole kesken ajon hajonnut

Tässä alkaa kuitenkin pikkuhiljaa taas hyvin kertyä tarkastettavia kohtia, jotka käyn kerralla läpi kun seuraavan kerran autoa katson:
-teen uudet maadoitukset (boksin kuori runkoon, laturi kanteen ja kansi koriin)
-tutkin notkahtaako laturi kuormitettaessa
-mittaan jännitettä yleismittarilla pitemmällä koeajolenkillä ja katson tuleeko sinne jotain poikkeavaa
-tulppa irti, tarkastan minkä merkkiset korjaamo sinne laittoi (näin etteivät sentään 4 kärkiset olleet) ja tulpan väristä samalla että käykö rikkaalla/laihalla (kertois boksiviasta?)

Kaikki tutkimiset pitää vissiin tehdä tuolla jo hajonneella sytkäyksiköllä ettei tuo uusi mene hajalle samoin tein kun sen laittaa kiinni jos vikaa jostain löytyykin.

[smokehead]

ja kato boksin pistoke ettei olis hapettunut.

Se oli myös kunnossa. Mittailin siitä pistokkeesta johtoja tuonne sytyspuolelle mutten löytänyt katkoksia. Liitinpinnit kuin uudet, ei lytyssäolevia/vääntyneitä metalliliuskoja.

[smokehead]

Niin ja jos vika löytyy ja homma ratkeaa tässä ketjussa tulleeseen vinkkiin/ideaan/ajatukseen, ja auto toimii ehjänä uuteen vuoteen asti niin ensimmäisenä kuningasidean lähettäneelle postitan pienimuotoisen kiitoksen 2010 ensi töikseni. Eli ei muuta kuin ideoita vaan kehiin

[lmb-58]

niin kohta on vikamahdollisuudet vähissä, yritä näillä eväillä tai sitten joku muu laittaa lisää vikoja. lycka till. luinkin tarkemmin, eli vain 115tkm, kannattaa korjata.