Vectra A (c16nz?) ei lähde käyntiin!?

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
shakaali91
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 191
Liittynyt: 30 Touko 2009, 12:18
Paikkakunta: Pikiteiden takana.

Vectra A (c16nz?) ei lähde käyntiin!?

Viesti Kirjoittaja shakaali91 »

Eli siskon vekkuli, 1.6 ykspiste ruisku 8v (c16nz?), ei lähde käyntiin kuin satunnaisesti.
Nyt on jonku päivän toiminu taas ihan hyvin ja lähteny startista käyntiin, mutta nyt ku koitin startata niin ei varmasti yritäkkään käyntiin. Puskemalla lähtee aina käyntiin, vaikka ei startilla lähekään! Mikä tuossa voi olla vikana?

Ei varmaan voi olla bensapumppu eikä pumpun rele ku lähtee kuitenkin puskemalla käyntiin?

Viime viikolla ei taas lähteny käyntiin ja irroitettiin tankilta ruiskulle tuleva letku ja startattiin, niin ei yrittänytkään käyntiin vaikka letku suunnattiin suoraan ruiskun sisään. Ei sieltä tullut kyllä polttoainettakaan muutakuin pari sekutia, aina kun starttaus aloitettiin.

Ja silloin kun auto ei lähe startista käyntiin, niin ei haise bensa vaikka tunnin starttais.

Miksi bensaa ei tule letkusta kokoajan ku starttaa ja mihin ruisku hukkaa bensan ku ei tulpatkaan olleet kastuneet?

Tulpat ja virtalukonpohja uusittu nyt.


KIIIIIRE OIS TÄLLÄ. :banghead:
aksu8225
'Senator'
'Senator'
Viestit: 914
Liittynyt: 03 Kesä 2008, 20:52
Paikkakunta: Raahe

Re: Vectra A (c16nz?) ei lähde käyntiin!?

Viesti Kirjoittaja aksu8225 »

tulis mieleen et startatessa jännite puolalta tippuu niin ettei anna riittävää kipinää.
bensapumpun ei kuulukkaan muutaku käyttää paine startatessa ja sit ku moottori lähtee käyntii ni se on jatkuvasti päällä.pyöriikö startti terveesti?jos ei ni maavika moottorissa?
puolalta otetaan jännite myös sytytyksenohjainmoduulille joka on virranjakajankannen sisällä.
SPRINTTIKUNKKU 2012
ascona c 2.0tic -85 380hp/486nm 11.737s/193.09km/h 60ft 1.877s 1300m/248.16km/h 1609m/280.01km/h http://www.ocf.fi/forum/viewtopic.php?f=23&t=173748
opel insignia 2.0cdti sports tourer
terokimmo
in memoriam
in memoriam
Viestit: 5033
Liittynyt: 19 Loka 2007, 18:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Vectra A (c16nz?) ei lähde käyntiin!?

Viesti Kirjoittaja terokimmo »

aksu8225 kirjoitti:tulis mieleen et startatessa jännite puolalta tippuu niin ettei anna riittävää kipinää.
bensapumpun ei kuulukkaan muutaku käyttää paine startatessa ja sit ku moottori lähtee käyntii ni se on jatkuvasti päällä.pyöriikö startti terveesti?jos ei ni maavika moottorissa?
puolalta otetaan jännite myös sytytyksenohjainmoduulille joka on virranjakajankannen sisällä.
Samaa jännite juttua tossa ekana mittaisin.Eli volttimittari akkuun kiinni ja lukema silloin jotain 12,5 ehkä.Startatessa kattoo mihin laskee lukema.
Tossa pitäis ruiskupumppu surahtaa jo virrat päälle laittaessa(vain hetken).sen jälkeen moottorin pyöriessä.
boxi ei välttämättä"tiedä" moottorin pyörivän startatessa.Sen voi mielestäni rele aiheuttaa,eli en relevikaa sulkis pois.
E:vikakoodit pystyy varsin helposti myös lukemaan itse,jos sattuis olemaan jotain muistissa.
KuvaKuva
Kadett köntys ja "Tyttö" .
terokimmo=kaikkien kirjotusvirheidenäiti.Sori kirjoituksen laatu...
shakaali91
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 191
Liittynyt: 30 Touko 2009, 12:18
Paikkakunta: Pikiteiden takana.

Re: Vectra A (c16nz?) ei lähde käyntiin!?

Viesti Kirjoittaja shakaali91 »

aksu8225 kirjoitti:tulis mieleen et startatessa jännite puolalta tippuu niin ettei anna riittävää kipinää.
bensapumpun ei kuulukkaan muutaku käyttää paine startatessa ja sit ku moottori lähtee käyntii ni se on jatkuvasti päällä.pyöriikö startti terveesti?jos ei ni maavika moottorissa?
puolalta otetaan jännite myös sytytyksenohjainmoduulille joka on virranjakajankannen sisällä.
Startti pyörii aivan normaalisti.
terokimmo kirjoitti:Samaa jännite juttua tossa ekana mittaisin.Eli volttimittari akkuun kiinni ja lukema silloin jotain 12,5 ehkä.Startatessa kattoo mihin laskee lukema.
Tossa pitäis ruiskupumppu surahtaa jo virrat päälle laittaessa(vain hetken).sen jälkeen moottorin pyöriessä.
boxi ei välttämättä"tiedä" moottorin pyörivän startatessa.Sen voi mielestäni rele aiheuttaa,eli en relevikaa sulkis pois.
E:vikakoodit pystyy varsin helposti myös lukemaan itse,jos sattuis olemaan jotain muistissa.
Vikakoodit luettu, mutta mistään ei valita.

Käytinpä ajan kuluksi tuosta ruiskun suuttimesta virtajohon irti, tökkäsin ledin siihen ku ei yleismittaria ole niin ei syttyny ku aivan himmeästi ledi, ja kaverin startatessa teki samallailla.
Sitte samaan lediin otin virran akulta niin paloi oikein.
Eikö tuonnekkin ruiskun johtoihin pitäisi 12voltin jännite tulla? :roll:

Jännäksi tuossa kaiken tekee se kun työntämällä lähtee aina käyntiin. :banghead:

Voikohan laturinhihnalla olla osaa tai arpaa tähän.
Joku aika sitte se alkoi vikiseen ku oli niin löysällä ja kiristin sen mitä pystyi (hihna venynyt?), mutta vielä vikisee kylmänä.
ripa1965
OCF Member
OCF Member
Viestit: 11
Liittynyt: 15 Loka 2004, 03:00

Re: Vectra A (c16nz?) ei lähde käyntiin!?

Viesti Kirjoittaja ripa1965 »

Onko koneen maajohto ehjä?
shakaali91
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 191
Liittynyt: 30 Touko 2009, 12:18
Paikkakunta: Pikiteiden takana.

Re: Vectra A (c16nz?) ei lähde käyntiin!?

Viesti Kirjoittaja shakaali91 »

ripa1965 kirjoitti:Onko koneen maajohto ehjä?
Miten se liittyy asiaan ku romu lähtee kuitenki työntämällä käyntiin? :roll:
Ja mistäpäi löyvän sen maajohon? :oops:

E: Onks se se se se akun miinusjohto?
terokimmo
in memoriam
in memoriam
Viestit: 5033
Liittynyt: 19 Loka 2007, 18:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Vectra A (c16nz?) ei lähde käyntiin!?

Viesti Kirjoittaja terokimmo »

shakaali91 kirjoitti:
aksu8225 kirjoitti:tulis mieleen et startatessa jännite puolalta tippuu niin ettei anna riittävää kipinää.
bensapumpun ei kuulukkaan muutaku käyttää paine startatessa ja sit ku moottori lähtee käyntii ni se on jatkuvasti päällä.pyöriikö startti terveesti?jos ei ni maavika moottorissa?
puolalta otetaan jännite myös sytytyksenohjainmoduulille joka on virranjakajankannen sisällä.
Startti pyörii aivan normaalisti.
terokimmo kirjoitti:Samaa jännite juttua tossa ekana mittaisin.Eli volttimittari akkuun kiinni ja lukema silloin jotain 12,5 ehkä.Startatessa kattoo mihin laskee lukema.
Tossa pitäis ruiskupumppu surahtaa jo virrat päälle laittaessa(vain hetken).sen jälkeen moottorin pyöriessä.
boxi ei välttämättä"tiedä" moottorin pyörivän startatessa.Sen voi mielestäni rele aiheuttaa,eli en relevikaa sulkis pois.
E:vikakoodit pystyy varsin helposti myös lukemaan itse,jos sattuis olemaan jotain muistissa.
Vikakoodit luettu, mutta mistään ei valita.

Käytinpä ajan kuluksi tuosta ruiskun suuttimesta virtajohon irti, tökkäsin ledin siihen ku ei yleismittaria ole niin ei syttyny ku aivan himmeästi ledi, ja kaverin startatessa teki samallailla.
Sitte samaan lediin otin virran akulta niin paloi oikein.
Eikö tuonnekkin ruiskun johtoihin pitäisi 12voltin jännite tulla? :roll:

Jännäksi tuossa kaiken tekee se kun työntämällä lähtee aina käyntiin. :banghead:

Voikohan laturinhihnalla olla osaa tai arpaa tähän.
Joku aika sitte se alkoi vikiseen ku oli niin löysällä ja kiristin sen mitä pystyi (hihna venynyt?), mutta vielä vikisee kylmänä.
Kokeileppa huvikseen apukaapeleilla käyvästä autosta lisä virtaa.Jos se ei kunolla lataa,ja akusta putoaa startin aikana jännite,mitä työntäessä ei tee,niin voi olla se jänniteen alhasuus estää käynnistymisen.
Yleismittari maksaa alle 10e millä jo monta mittausta saa.
Hihnan vikinä vois kanssa viitata siihen että alkaa laturista ottamaan paljon tehoa ,ja akku vajaa,jolloin helposti luistaa remmi jos vähänkin löysällä.
Sen kun kirit,niin samalla pultin avaamisella kannataa puhsdistaa sen laturin maa johto ja senputin prikat,mikä siinä pitäisi olla sen yläpultin alla.laturi muuten kumipuslien varassa ja ei maadotu kun omalla johdolla.
moottorin maajohdon (verkkokaapeli)näät sieltä vaihteiston päästä yhden päätypultin alla ja rungossa toinen.yleensä heikossa hapessa vaikka näyttää hyvälle joht,niin saattaa olla murusina lähes.
Myös apukaapeli testaus lisämaana,akun - navasta moottoriin johonkin mistä varmasti maadottuu.Yleensä kannattaa laitaa ylimääränen ,oma lisä maajohto moottorille.
KuvaKuva
Kadett köntys ja "Tyttö" .
terokimmo=kaikkien kirjotusvirheidenäiti.Sori kirjoituksen laatu...
shakaali91
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 191
Liittynyt: 30 Touko 2009, 12:18
Paikkakunta: Pikiteiden takana.

Re: Vectra A (c16nz?) ei lähde käyntiin!?

Viesti Kirjoittaja shakaali91 »

Kiitti vinkeistä, palailen torstaina asiaan kun saan auton taas näppeihini. :bye:
FullMetal
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3669
Liittynyt: 31 Maalis 2008, 10:20
Paikkakunta: Pohjoisesta

Re: Vectra A (c16nz?) ei lähde käyntiin!?

Viesti Kirjoittaja FullMetal »

bensapumpun ei kuulukkaan muutaku käyttää paine startatessa ja sit ku moottori lähtee käyntii ni se on jatkuvasti päällä.
Lukitaanko vastaus?


joissain tapaukisissa kerätään esipaine kun virrat käytetään päällä. joissain omistamissani autoissa näin tapahtui ( opel autoja )
näistä oli helppo nyhtää bensaa perämoottoriin yms muihin moottorivehkeisiin kun oli hätätilanne.

olen omistanut myös autoja joissa bensapumppu ei kerää esipainetta ja tällöin virta avaimen ollessa starttaa asennossa pensabumppu lähtee pyörimään ja pyörii niin kauan
kunnes moottori käynnistyy tai virta avain löysätään. näin sain toisesta omistamastani opel autosta bensaa tankista.

tosin nämä ovat olleet nelipisteruiskuja, silti.. minusta tuntuu että vaikka multec onkin niin startatessa PITÄÄ tulla bensaa ja bensapumpun pyöriä

multec ruiskutusyksikkö toimii niin että siellä on paine takana ja sinne tulee 12volttia katkonaisesti joten suutin aukoo pätkimällä.
starttauksen aikana kun katsoo lampulla sinne suihkutusyksikköön niin pitäisi kuulua nakutus ja bensaa lentää imusarjaan imuilman mukana.

yleismittarilla ei välttämättä kerkeä katsella suuttimen ohjausvirtoja, tosin sanoit laittaneesi ledin siihen joka paloi himmeästi.
ledin ku laittaa akkuun 12v ilman vastusta niin sehän kyrvähtää paskaksi kun eikö niiden käyttöjännite ole jotakin ihan paljon vähemmän kuin 12v
tuon saa joku toinen tarkentaa mutta tässä tapauksessa en luottaisi leditestiin.

tuo että autoa saa sahata vaikka 30 minsaa ja sen jälkeen se lähtee heti pukkimalla käyntiin on aika kummallista ja kielii
jännitehäviöistä starttauksen aikana.

kannattaa ehkä katsella sytytyspuolen maadoituspisteet, jos siellä ei ole vikaa niin ehkä lähtä sytytysyksiköllä sinne jakajan sisään.
vois olla joku boksin sisäinen jännitteenalentuma startauksen aikana tms.
bensapuolta en lähtisi tutkimaan ihan heti koska jos sinne ei tule bensaa nii ei tule myöskään kipinää. suuttimelle se ohjaus tuli sieltä jakajan sisällä olevasta aivolaatikosta.
jos en ihan mehtään muistele.
tosin kai sinne pitäs silti se peruspaine tulla suuttimen taakse vaikka suutin ei avautuisikaan vai oliko tuo polttoainepumpun ohjaus sitten
sen matolaatikon takana joka siellä jakajassa.

siinäpä hieman pohdittavaa.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra A (c16nz?) ei lähde käyntiin!?

Viesti Kirjoittaja Robertx »

"bensapumpun ei kuulukkaan muutaku käyttää paine startatessa ja sit ku moottori lähtee käyntii ni se on jatkuvasti päällä."
Ei lukita tuota vastausta.
Ainakin Kadetin C16NZ - koneen Multec käynnisti ensin bensapumpun, joka kävi niin kauan kunnes oli riittävästi painetta ja sammui/hiljeni sitten. Tämä siis jo ennen starttausta.
Joissakin autoissa(Opeleita) sitten käynnistyy pumppu vasta startatessa.
Mielestäni tuossa pitäisi virrat päällä bensan lentää paineella ja kaaressa, kun ottaa letkun irtin ruiskusuutinkotelosta.

Suutinkotelon kyljessä oleva polttoaineen paineensäädin voi estää pumpun käymisen, jos on viallinen. Samoin kaynnistymisen estää tyhjäkäyntisäädin, jos ei aukea.

Onko kokeiltu käynnistää kevyesti kaasua polkien ??

Onhan noita 12 V ledejä... niissä on vastus sisäänrakennettuna. Kyllä se suuttimen naksutus on parempi indikaattori.

Onko kokeiltu jokaisella sytytysjohtimella moottoria vasten, että tulee kipinää ?? Tietysti eristetyt käsineet kädessä.

Pumpun ja suuttimen ohjaus tulee sieltä matolaatikosta jakajan sisältä... pumpulla välissä tietysti rele.

Lisäsin pohdittavaa
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
terokimmo
in memoriam
in memoriam
Viestit: 5033
Liittynyt: 19 Loka 2007, 18:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Vectra A (c16nz?) ei lähde käyntiin!?

Viesti Kirjoittaja terokimmo »

Robertx kirjoitti:"bensapumpun ei kuulukkaan muutaku käyttää paine startatessa ja sit ku moottori lähtee käyntii ni se on jatkuvasti päällä."
Ei lukita tuota vastausta.
Ainakin Kadetin C16NZ - koneen Multec käynnisti ensin bensapumpun, joka kävi niin kauan kunnes oli riittävästi painetta ja sammui/hiljeni sitten. Tämä siis jo ennen starttausta.
Joissakin autoissa(Opeleita) sitten käynnistyy pumppu vasta startatessa.
Mielestäni tuossa pitäisi virrat päällä bensan lentää paineella ja kaaressa, kun ottaa letkun irtin ruiskusuutinkotelosta.

Suutinkotelon kyljessä oleva polttoaineen paineensäädin voi estää pumpun käymisen, jos on viallinen. Samoin kaynnistymisen estää tyhjäkäyntisäädin, jos ei aukea.

Onko kokeiltu käynnistää kevyesti kaasua polkien ??

Onhan noita 12 V ledejä... niissä on vastus sisäänrakennettuna. Kyllä se suuttimen naksutus on parempi indikaattori.

Onko kokeiltu jokaisella sytytysjohtimella moottoria vasten, että tulee kipinää ?? Tietysti eristetyt käsineet kädessä.

Pumpun ja suuttimen ohjaus tulee sieltä matolaatikosta jakajan sisältä... pumpulla välissä tietysti rele.

Lisäsin pohdittavaa
Pumpun toimiessaan kuuluu tuossa opel mallissa juurikin noin kun robertx kirjotti,elipyöriä hetken kun virrat laittaa päälle.Sen jälkeen kun, moottori liikkuu,startilla, tai Työntämällä ,kuten tämä auto tekee koska lähtee käyntiin työntämällä.
Siksi virran putoaminen akulla,startin aikana,melko mahollinen.koska työntämällä starttiin ei kulu virtaa.Moottori liikkuu ja näin poispäin....Vai mihin :roll:
KuvaKuva
Kadett köntys ja "Tyttö" .
terokimmo=kaikkien kirjotusvirheidenäiti.Sori kirjoituksen laatu...
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Vectra A (c16nz?) ei lähde käyntiin!?

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Virran putoaminen toki mahdollista on... virranjakajassa voi esiintyä vuotovirtoja, jos on vähänkin kosteutta sisällä.
Muistaakseni ei ole kannessa tiivistettä. Puhdistaisin kannen huolella sisäpuolelta... hapettumat pois samoin pyörijän.
Samoin voi olla puolassa vuotovirtoja...
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin