Vectran 20ne koneen virityksestä

Viesti Kirjoittaja **Veccu-c20xe** » 12 Syys 2003, 01:13

Suunnitteilla olisi saada lisää tehoa Vectraan. Itsellä vekotin on täysin alkuperäisessa kunnossa eli nollasta lähdetään liikkeeseen. Tallinpohjalla lojuisi yksi vanha 20SE koneen kansi, jolle olen ajetellut jotain toimenpiteitä.

Puhetta on ollut paljon Cat Cams 274/11,22mm nokasta, joka sopisi tähän tarkoitukseen kohtuu hyvin.
Cat Cams on kuitenkin tuplahintainen verrattuna SEH-koneen nokkaan, jota ajattelin toisena vaihtoehtona. Kumpi noista kannattas laittaa?

Paljonko kannattaisi ottaa kannesta? Vanhemmissa viesteissä ehdoteltiin 1-2mm, mutta mikä olis sellainen turvallinen siivu?

Kannen imu- ja pakokanavat olen ajatellut kohdistaa imu- ja pakosarjalle sopivaksi. Luin vanhemmista viesteistä, että kansi virtaisi 167hv, niin eikö sen silloin kohduutella pitäisi riittää tähän projektiin? Onko kannen isommalle työstämiselle siis aihetta? Onnistuuko tuo kanavien "kohdistus" kotikonstein vai onko viisainta käyttää jossain pajalla?

Putkisto (simons?) ja suodatin (K&N?) vaihdetaan luonnollisesti virtaavampaan. Peltisatsi on kysymysmerkki eli kannattaako vai riittääkö alkuperäinen pakosarja? FSE bensanpaineensäädin olis kanssa tarkoitus laittaa.

Noiden muutosten jälkeen 20ne lastun pitäisi vielä pelittää, vai olenko väärässä?

Unohtuiko jotain oleellista ja mitä kannattais tehdä toisin. Kommentteja otetaan vastaan.

Paljos olis tehonlisäysarvio noilla muutoksilla?

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 12 Syys 2003, 01:30

uudempi versio:

Cat Cams
Street
4600526
268° - 268° (220° - 220°)
11.50 - 11.50 1.20 - 1.20 mm/111° - 111°
hydro
sopiva puristussuhde n 9,5-10,5:1
hinta: 291,90 eur

kannen muotoiluttaminen kunnon kansipajassa auttaa aina
ts vaikka vakio virtaa 170hv niin 200hv on parempi kadulle niin kauan kuin kanavia ei suurenneta liikaa (olettaen että kannentekijä tietää mitä tekee)

peltisarja ei ole välttämätö mutta lisää keskialueen tehoa

takaäänenvaimennin on vaihdettava läpivirtausmalliin tai koko putkisto

jos kattia on käytettävä niin sport-katti tilalle

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 12 Syys 2003, 01:51

selvennys

OHC 2,0 8v Opel vakioimusarjalla on vaikea virittää yli 150hv vaikka kansi virtaisi 190-200hv ja olisi kireämpi nokka ja putkistot jne
jos kansi virtaa 165-170hv (vakio) tuottaa em kaltainen moottori n 10hv vähemmän max tehoa

viritysnokassa on tiukemmat rampit kuin vakionokissa, siksi ne tuottavat enemmän tehoa ja vääntöä kuin vastaavilla asteilla ja nostolla olevat vakionokat

Viesti Kirjoittaja **Miro.Simounen** » 12 Syys 2003, 09:07

ite ole montakertaa miettinyt, tuoka kannen "muotoilua" mistähän nämä ammattilauset sitä muotoilee (ei taida olla muuta mahd. kuin kanavien alapintaa "laskea" ja loiventaa tuota kulmaa ja ohjurin ohitusta parantaa + tietenkin silotella ylimääräset valujälet??

vai onko vielä jotain mitä ne tekee (koska kovin paljoo tuota kanavaa ei pysty isontaa)

edit: ja vois opetella kirjoittamaan

[ This Message was edited by: Miro.Simounen on 2003-09-12 09:12 ]

Viesti Kirjoittaja **Azzyyr** » 12 Syys 2003, 17:13

On 2003-09-12 01:30, ProStreet wrote:
uudempi versio:

Cat Cams
Street
4600526
268° - 268° (220° - 220°)
11.50 - 11.50 1.20 - 1.20 mm/111° - 111°
hydro
......

Kysympä nyt tässä thredissä. Mikä tuo annettu lukuarvo 1.20 - 1.20 mm oikein on?
Netistä löysin termin "lift at TDC"
Mikä TDC??

Viesti Kirjoittaja **Veccu-c20xe** » 12 Syys 2003, 22:46

Kiitti vinkeistä tähän asti.

Kiinnostaisi vielä, että onko kukaan laittanut 20ne koneeseen SEH:in nokkaa ja laskenut kantta. Mikä on ollut tulos? Nouseeko teho n. 15hp:lla tällä tavalla vai pitääkö vielä hommata SEH koneen lastu?

Kun tässä tehon nousu kuitenkin on päällimmäisenä mielessä, niin miten sitten sitten 20XE koneen asentaminen onnistuu -89 vectraan. Vähäpäästöisyysvaatimukset ei ole itsellä rasitteena(liekkö siitä sitten hyötyä?). Jos ton 16V koneen laittas niin tarviiko tehdä lisä muutoksia jarruihin, akseleistoihin sun muihin?

Edit:
Tämä nyt on asiaa tuntemattoman spekulointia, mutta jos 20SEH koneessa on tehoa 130hp, niin eikö 20NE rinnasteta tähän mallisarjaan. Silloinhan ylätehorajaksi tulisi 130*1,2=156hp. Eli tämän mukaan 20xe koneen asemtaminen olisi mahdollista ilman muita tekniikka muutoksia. Mutta onko asia oikeasti näin?

[ This Message was edited by: Veccu-20ne on 2003-09-12 23:03 ]

Viesti Kirjoittaja **madi** » 12 Syys 2003, 22:58

laitahan siihen sun autoon 1.8:n kansi ja 1.8:n nokka niin saat siihen löylyä säästät rahaa kannen laskussa kun laitat tuon 1.8:n kannen siinä on pienemmät palotilat niin sit ä ei tarvi laskea ja 1.8:n nokka on kireempi ku tuo 20seh:in nokka

Viesti Kirjoittaja **Veccu-c20xe** » 12 Syys 2003, 23:11

Mitä Madi veikkaat, että tehoiksi tulee yhditelmällä 20NE alakerta + 1,8 koneen yläkerta? Eikö 1,8 koneessakin ilmoiteta tehoiksi nuo 115hp eli 20NE alakerralla tehot varmasti nousee.

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 13 Syys 2003, 00:27

On 2003-09-12 17:13, Azzyyr wrote:
Mikä TDC??

Top dead center eli yläkuolokohta.

On 2003-09-12 22:46, Veccu-20ne wrote:
miten sitten sitten 20XE koneen asentaminen onnistuu -89 vectraan. Vähäpäästöisyysvaatimukset ei ole itsellä rasitteena(liekkö siitä sitten hyötyä?). Jos ton 16V koneen laittas niin tarviiko tehdä lisä muutoksia jarruihin, akseleistoihin sun muihin?

Alusta, jarrut ja voimansiirto pitää muuttaa vastaamaan vertailumallia, eli GT 16V:tä.

Siitä että autosi ei ole vähäpäästöinen on jonkin verran hyötyä. Autoosi voi mm. asentaa juuri tuon 20XE:n jonka mainitsit. Jos autoon asentaa C20XE:n on hyöty pienempi. Jos et ole virittämässä konetta niin ainoa hyöty on että et tarvitse vähäpäästöisyystodistuksia koneesta, eli aika pieni ilo

Jos taas aiot virittää moottoria niin iloa on enemmänkin, koska virittäminen on paljon vapaampaa kuin vähäpäästöisessä. C20XE:n kanssa joudut kuitenkin joka tapauksessa asentamaan katalysaattorin.

On 2003-09-12 22:46, Veccu-20ne wrote:
Tämä nyt on asiaa tuntemattoman spekulointia, mutta jos 20SEH koneessa on tehoa 130hp, niin eikö 20NE rinnasteta tähän mallisarjaan. Silloinhan ylätehorajaksi tulisi 130*1,2=156hp. Eli tämän mukaan 20xe koneen asemtaminen olisi mahdollista ilman muita tekniikka muutoksia. Mutta onko asia oikeasti näin?

Mielenkiintoista spekulointia.

Miten niputit 20NE:n ja SEH:n samaksi malliksi?

Koska mallisarjasta löytyy C20XE käytetään sitä vertailumallina. Vertailumalliksi otetaan aina lähinnä vastaava malli, ja jos sama kone löytyy mallisarjasta niin silloin se on yksiselitteisesti vertailumalli.

Viesti Kirjoittaja **madi** » 13 Syys 2003, 00:29

veikkaisin nuilla puristuksilla mitä siitä tulee 11 pintaan ja tuolla nokalla niin 140-150hp repsallahan tuommonen kone on nipussa ja se o sanonu että 150hp vois olla

Viesti Kirjoittaja **madi** » 13 Syys 2003, 00:32

Tuomas eipäs joudu olemaan tuon ikäsessä autossa olemaan katalysaattoria

Viesti Kirjoittaja **Veccu-c20xe** » 13 Syys 2003, 01:16

Siitä spekuloinnista puheen ollen niin mieleen tuli, että kun SEH koneessa on suht pienet erot verrattuna 20NE koneeseen niin mieleen tuli että tämä olisi mallisarjan lähin vaihtoehto. Mielessä kun paino semmonen asia, että noissa 20XE:n (150hp) koneen vetroissa tosiaan juositus sun muut olisi erilaiset. Tämmöistä liikkui noissa alitajunnan syövereissä.

Eli nyt tässä tasapainoillaan kahden vaihtoehdon välillä. Eli alkaakko virittään tuota 20NE mottia, vaiko ottaa hommaksi suoraan 20XE motti kaikkine muutostöineen?

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 13 Syys 2003, 02:05

On 2003-09-13 00:32, madi wrote:
Tuomas eipäs joudu olemaan tuon ikäsessä autossa olemaan katalysaattoria

Katalysaattori pitää olla jos kone on C20XE. 20XE:n kanssa kattia ei tarvita.

Raja on 1.7.'87, jonka jälkeen rekisteröidyltä autolta vaaditaan normin mukainen päästötyypitys, tai vaihtoehtoisesti katalysaattori. C20XE:lä ei ole tyypityksiä ilman katalysaattoria, joten katti on pakollinen.

Viesti Kirjoittaja **repsa** » 13 Syys 2003, 02:29

On 2003-09-13 00:29, madi wrote:
veikkaisin nuilla puristuksilla mitä siitä tulee 11 pintaan ja tuolla nokalla niin 140-150hp repsallahan tuommonen kone on nipussa ja se o sanonu että 150hp vois olla

ruttua tulee se 11,2:1 ja se ~150hp voimaa.

Viesti Kirjoittaja **repsa** » 13 Syys 2003, 02:29

edit - turha viesti

[ This Message was edited by: Repsa on 2003-09-13 02:31 ]